BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36

BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36 (http://bmw-e36club.ru/index.php)
-   Впуск/Выпуск/Топливная система (http://bmw-e36club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   троит и глохнет (http://bmw-e36club.ru/showthread.php?t=4764)

E.Skachedub 07.11.2015 07:14

троит и глохнет
 
Всем привет.помогите разобраться,троит и глохнет железный конь.Сменил топливный насос,проверил,давление есть,думал дело в регуляторе давления топлива,пробовал,менял штук 5 все равно та же беда,а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.С диагностикой тут проблема,там где я живу её просто нет

Bacek 07.11.2015 13:27

А давление в рампе мерил после замены регуляторов?

E.Skachedub 07.11.2015 14:51

да,давление в норме,вот думаю может из за датчиков колен вала и распред вала,может быть такое или ещё есть вероятность что потенцеометр?

Добавлено через 2 минуты
плохо на угад,без диагностики,на холостых глохнет на оборотах троит,и если даже нагреть то переключаясь на скорость машина глохнет,фильтр топливный и насос новые

KAW_Sanya 07.11.2015 16:15

ДПКВ? Не может быть?:scratch_one-s_head:

Allex 25 07.11.2015 18:40

а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.С диагностикой тут проблема,там где я живу её просто нет
Когда обратку затыкаешь - увеличиваешь на впрыске давление в несколько раз и машина работает нормально. Значит ей по каким то причинам не хватает бензина, если не бензонасос то может фильтр или забита магистраль подачи топлива. Хотя тогда бы и затыкание не помогло. Все таки наверное нужно смотреть расходометр и датчик положения дроссельной заслонки для начала.:nea:

KAW_Sanya 07.11.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от E.Skachedub (Сообщение 93054)
затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики

не учел и
Цитата:

Сообщение от KAW_Sanya (Сообщение 93065)
ДПКВ? Не может быть?

фигню сморозил:hang1:

Allex 25 07.11.2015 19:24

KAW_Sanya, АБС сделал? Моя заработала :gamer: Спасибо ребятам с форума за схемы.

KAW_Sanya 07.11.2015 19:35

Allex 25, Не, пока не добрался:hang1:

Sэmik 08.11.2015 10:47

Allex 25, это по моей схемке работал? :)


E.Skachedub, насос бывает от времени слабее качает (у меня так было, только он качал без магистралей, в пустую).
А еще похожие симптомы были, когда я трубку для подачи воздуха на рампу забыл одеть, мотор как бешеный плясал сам, то троит на 300об то 4000 молотит сам, я в стороне стоял и афигевал, бывало что глох.

вот, про трубку 18 я говорил http://etk.bmwsar.ru/detailsd/47437/...M/L/13/13_0403
но это м43 4 цилиндра

Лёха_2568 09.11.2015 09:17

форсунки засрались

Allex 25 09.11.2015 21:17

Ну чтоб в форсунки лезть нужно сначала давление на впрыске замерить, если нормальное, то да.

cerber 09.11.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от Sэmik (Сообщение 93098)
А еще похожие симптомы были, когда я трубку для подачи воздуха на рампу забыл одеть

на 6 котлах на рампе нету такого секса, как на картинке у тебя. Но насчёт бензонасоса здравая мысль. А ещё веселье может быть из за проводка который на массу форсунок идёт. коротит где то в коробе, не лишним будет глянуть.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Лёха_2568 (Сообщение 93129)
форсунки засрались

ты прям эксперт. если даже они и засорились. то движок от этого колбасить вряд ли будет, у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара, а не три. в худшем случае они тупо будут лить струёй, на расколбас это не повлияет.

KAW_Sanya 09.11.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93148)
ты прям эксперт.

Ну что так сразу на земелю;(( я уверен, он из лучших побуждений:yes:

Bacek 09.11.2015 23:52

Если форсунки будут лить струей, следовательно не будет нормального распыла - не полноценное воспламенение и вот вам расколбас.

cerber 10.11.2015 08:31

Bacek, да какое не полноценное воспламенение? Мозги льют во все форсунки одновременно, а катушки уже подают искру распределяя в каком котле смесь поджигать. Единственное если они льют струёй, возможно что топливо воспламеняется хуже, чем когда они орашают. Но я бы начал с проверки давления в рейке. хотя на собственном опыте могу сказать, с забитыми форсами и при давлении 2 бара, у меня ничего не колбасило, всё ровно работало.

Добавлено через 4 минуты
к тому же он пишет что она у него троит и глохнет. Мы 325 заводили с одной свечёй в котле, она не заглохнет если даже 2 цилиндра откажут.

Добавлено через 3 минуты
Ещё я настоятельно рекомендую проверить проводку, которая находится в коробе, который идёт вдоль рейки, там проводка всех форсунок, бывает что провод коротит и форсунки работают через раз.

KAW_Sanya 10.11.2015 08:33

Ну вот он пишет что заткнув обрат - все норм работает. Обратка на давление влияет? Если да - однозначно с давлением беда. Что на давление влияет? Бензонасос? Только не подумайте что умничаю, как раз наоборот, сам для себя разобраться хочу, не дай бог столкнуться приведется...

Лёха_2568 10.11.2015 08:47

Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93148)
ты прям эксперт. если даже они и засорились. то движок от этого колбасить вряд ли будет, у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара, а не три. в худшем случае они тупо будут лить струёй, на расколбас это не повлияет.

а что тут не понятного? насос менял, РДТ менял.
а вот форсы закоксовались и не распыляют нужным образом, а когда обратку зажимает, давление возрастает, соответственно распыл улучшается :hi:

cerber 10.11.2015 08:55

KAW_Sanya, Ну он писал что махнул штук 5 регуляторов. что бензонасос менял. Вот регуляторы я правда не знаю какие он ставил? ему то надо 3.5 бара, если меньше то давления может и не хватать.

KAW_Sanya 10.11.2015 08:59

Тогда получается что в Лехиных словах тоже правда есть, при условии что регулятор правильный и заведомо исправный стоит?

E.Skachedub 10.11.2015 09:03

на 3.5 бара все регуляторы ставил,форсунки пробовал ставить с другого двигателя рабочего.проверили но так же,еще идут выстрелы в воздухане.

cerber 10.11.2015 09:03

Лёха_2568, ну не может же быть такого что все 6 штук закоксовались, ну ладно две, у него то она глохнет, даже если котёл заливать будет она на остальных будет пахать, мозги просто отключают нерабочий котёл и всё. У меня переодически вырубало 1 и 6 котлы после 3х тысяч ничего не колбасило так же ехало.

E.Skachedub 10.11.2015 09:03

Может быть дело в потециометре?????

cerber 10.11.2015 09:05

E.Skachedub, Ну тогда катушки смотри. у меня она попёрдывала из за катушек. Смотри наконечники и сами катухи.

Sэmik 10.11.2015 09:14

Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93148)
у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара,

Цитата:

Сообщение от E.Skachedub (Сообщение 93054)
,а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.

думаю где тут кроется истина бед

Лёха_2568 10.11.2015 09:21

E.Skachedub, во впуске стреляет?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93184)
мозги просто отключают нерабочий котёл и всё.

ваще первый раз такое слышу

cerber 10.11.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от Лёха_2568 (Сообщение 93188)
ваще первый раз такое слышу

Я тоже первый раз недавно узнал на диагностике. При пропуске зажигания на компе написано было что 1и6 цилиндр переведены в аварийный режим. Ещё узнал что лямбда зонд если плохо работает то мозги его вообще выключают. Оказывается Мозги на 36ой это целый компьютер, который управляет всем очень грамотно. при первом запуске например увеличенный впрыск в форсунки, потом только после 3500 по тахометру до 3000 даже катушки искру по другому подают.

Лёха_2568 10.11.2015 10:36

cerber, надо будет почитать, про искру и впрыск это понятно, не новость, но вот чтобы отключал цилиндры.......это для меня новость, мне кажется не может он этого.

Добавлено через 1 минуту
да и про лямбду тоже слабо верится, т.к. у людей она мозг компосирует и движок плохо работает, сам через это проходил.

cerber 10.11.2015 10:59

Лёха_2568, Я тоже не знал. поспрашивай у людей кто диагностику делает. Если не веришь. Я говорю что видел на экране, по М50В20 делал ДИСом. Лямбда зонд, статус отключено. из за неисправности. КЗ на провод массы.

Лёха_2568 10.11.2015 11:15

cerber, а, ну от КЗ может быть, чтобы ничё не спалить

Bacek 10.11.2015 11:55

cerber, Форсунки открываются в строго определенной последовательности, и если засрались рапылители, то они не будут давать нужный распыл, либо не будут держать давление. Отсюда не ровная работа (неработа) мотора.

Добавлено через 2 минуты
Может быть тупо надо валы выставить.....

Sэmik 10.11.2015 12:54

Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93191)
Оказывается Мозги на 36ой это целый компьютер, который управляет всем очень грамотно

так и есть, при отключении (или при выходящие за рамки значения) какого либо датчика, его значения выставляются по некому усредненному значению (если это возможно) и мотор уже работает по новым показаниям (переведен так сказать в аварийный режим), они так же могу меняться в зависимости от (например оборотов мотора, скорости, показаниям других рабочих датчиков...), но этот аварийный режим не гарантирует нормальной работы мотора, он всего лишь предоставляет вам возможность добраться до сервиса, где вам все починят.
От этого могут быть перебой в работе мотора, повышенный расход бензина...

Allex 25 10.11.2015 19:11

Давайте возьмем исправную машину (каждый мажет испробовать на своей) зажимаем обратку и машина начинает коптить и глохнуть. Форсунки не в состоянии удержать давление больше 10 кг. в магистрали да и во время их открытия его попадает в цилиндр втрое больше. Это у меня было на м20 из за неисправного регулятора топлива, вычислил манометром в магистрали, сразу стало все ясно.
В нынешнем случае мотор работает как часики при зажатии обратки, по логике получается , что ему не хватает бензина при обычной работе.
Бензонасос менял, регулятор менял и форсунки тоже. Я не понимаю, что тогда. На комп информация о давлении не поступает, нет такого, электроника тут не может так влиять. Ну что то же должно быть. :sorry:

cerber 10.11.2015 23:28

Allex 25, ну при таком раскладе есть несколько вариантов. Бензонасос, забитый фильтр, регулятор. только автор это всё менял уже. на обратку на регулятор ещё вакуумник напяливается, шланг с коллектора, но врятли это он. я без него ездил пару недель как то, даже не заметил что изменилось.

E.Skachedub 11.11.2015 04:15

нашел диагностика,приехал,показы вает что проблема ошибка 13 датчик кислорода,отключили( лямбду) все равно так же,снял почиститил валюметр,поставил,изменени й не было,затем завел и в рабочем состоянии дал оборотов и отключил волюметр на оборотах сразу изменения в лучшую сторону перестал троить отключал и подключал на оборотах несколько раз,дело в валюметре

cerber 11.11.2015 14:39

валюметр:biggrin: У нас эту штуку называют ДМРВ.

Allex 25 11.11.2015 15:04

Ага, и я думаю, что за *** такой Валюметр :wacko1:

cerber 11.11.2015 15:13

Allex 25, Есть спидометр от слова speed скорость, а есть валюметр от слова вваливать. Чисто для водителей BMW)))

Sэmik 11.11.2015 15:26

cerber, ага, особенно для м40в16 это подходит :biggrin:

cerber 11.11.2015 15:32

Sэmik, Да на М40 зимой по снежку валить бочком тоже можно. А можно валить 180-190.

KAW_Sanya 11.11.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от cerber (Сообщение 93257)
Да на М40 зимой по снежку валить бочком тоже можно. А можно валить 180-190.

При условии что валюметр исправен!:))


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2012-2013 BMW e36 Club Forum