троит и глохнет

[E.Skachedub]

Всем привет.помогите разобраться,троит и глохнет железный конь.Сменил топливный насос,проверил,давление есть,думал дело в регуляторе давления топлива,пробовал,менял штук 5 все равно та же беда,а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.С диагностикой тут проблема,там где я живу её просто нет

[Bacek]

А давление в рампе мерил после замены регуляторов?

[E.Skachedub]

да,давление в норме,вот думаю может из за датчиков колен вала и распред вала,может быть такое или ещё есть вероятность что потенцеометр?

Добавлено через 2 минуты
плохо на угад,без диагностики,на холостых глохнет на оборотах троит,и если даже нагреть то переключаясь на скорость машина глохнет,фильтр топливный и насос новые

[KAW_Sanya]

ДПКВ? Не может быть?:scratch_one-s_head:

[Allex 25]

а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.С диагностикой тут проблема,там где я живу её просто нет
Когда обратку затыкаешь - увеличиваешь на впрыске давление в несколько раз и машина работает нормально. Значит ей по каким то причинам не хватает бензина, если не бензонасос то может фильтр или забита магистраль подачи топлива. Хотя тогда бы и затыкание не помогло. Все таки наверное нужно смотреть расходометр и датчик положения дроссельной заслонки для начала.:nea:

[KAW_Sanya]

затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики
не учел и
ДПКВ? Не может быть?
фигню сморозил:hang1:

[Allex 25]

KAW_Sanya, АБС сделал? Моя заработала :gamer: Спасибо ребятам с форума за схемы.

[KAW_Sanya]

Allex 25, Не, пока не добрался:hang1:

[Sэmik]

Allex 25, это по моей схемке работал? :)


E.Skachedub, насос бывает от времени слабее качает (у меня так было, только он качал без магистралей, в пустую).
А еще похожие симптомы были, когда я трубку для подачи воздуха на рампу забыл одеть, мотор как бешеный плясал сам, то троит на 300об то 4000 молотит сам, я в стороне стоял и афигевал, бывало что глох.

вот, про трубку 18 я говорил http://etk.bmwsar.ru/detailsd/47437/19960100/M/L/13/13_0403
но это м43 4 цилиндра

[Лёха_2568]

форсунки засрались

[Allex 25]

Ну чтоб в форсунки лезть нужно сначала давление на впрыске замерить, если нормальное, то да.

[cerber]

А еще похожие симптомы были, когда я трубку для подачи воздуха на рампу забыл одеть
на 6 котлах на рампе нету такого секса, как на картинке у тебя. Но насчёт бензонасоса здравая мысль. А ещё веселье может быть из за проводка который на массу форсунок идёт. коротит где то в коробе, не лишним будет глянуть.

Добавлено через 6 минут
форсунки засрались
ты прям эксперт. если даже они и засорились. то движок от этого колбасить вряд ли будет, у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара, а не три. в худшем случае они тупо будут лить струёй, на расколбас это не повлияет.

[KAW_Sanya]

ты прям эксперт.
Ну что так сразу на земелю;(( я уверен, он из лучших побуждений:yes:

[Bacek]

Если форсунки будут лить струей, следовательно не будет нормального распыла - не полноценное воспламенение и вот вам расколбас.

[cerber]

Bacek, да какое не полноценное воспламенение? Мозги льют во все форсунки одновременно, а катушки уже подают искру распределяя в каком котле смесь поджигать. Единственное если они льют струёй, возможно что топливо воспламеняется хуже, чем когда они орашают. Но я бы начал с проверки давления в рейке. хотя на собственном опыте могу сказать, с забитыми форсами и при давлении 2 бара, у меня ничего не колбасило, всё ровно работало.

Добавлено через 4 минуты
к тому же он пишет что она у него троит и глохнет. Мы 325 заводили с одной свечёй в котле, она не заглохнет если даже 2 цилиндра откажут.

Добавлено через 3 минуты
Ещё я настоятельно рекомендую проверить проводку, которая находится в коробе, который идёт вдоль рейки, там проводка всех форсунок, бывает что провод коротит и форсунки работают через раз.

[KAW_Sanya]

Ну вот он пишет что заткнув обрат - все норм работает. Обратка на давление влияет? Если да - однозначно с давлением беда. Что на давление влияет? Бензонасос? Только не подумайте что умничаю, как раз наоборот, сам для себя разобраться хочу, не дай бог столкнуться приведется...

[Лёха_2568]

ты прям эксперт. если даже они и засорились. то движок от этого колбасить вряд ли будет, у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара, а не три. в худшем случае они тупо будут лить струёй, на расколбас это не повлияет.
а что тут не понятного? насос менял, РДТ менял.
а вот форсы закоксовались и не распыляют нужным образом, а когда обратку зажимает, давление возрастает, соответственно распыл улучшается :hi:

[cerber]

KAW_Sanya, Ну он писал что махнул штук 5 регуляторов. что бензонасос менял. Вот регуляторы я правда не знаю какие он ставил? ему то надо 3.5 бара, если меньше то давления может и не хватать.

[KAW_Sanya]

Тогда получается что в Лехиных словах тоже правда есть, при условии что регулятор правильный и заведомо исправный стоит?

[E.Skachedub]

на 3.5 бара все регуляторы ставил,форсунки пробовал ставить с другого двигателя рабочего.проверили но так же,еще идут выстрелы в воздухане.

[cerber]

Лёха_2568, ну не может же быть такого что все 6 штук закоксовались, ну ладно две, у него то она глохнет, даже если котёл заливать будет она на остальных будет пахать, мозги просто отключают нерабочий котёл и всё. У меня переодически вырубало 1 и 6 котлы после 3х тысяч ничего не колбасило так же ехало.

[E.Skachedub]

Может быть дело в потециометре?????

[cerber]

E.Skachedub, Ну тогда катушки смотри. у меня она попёрдывала из за катушек. Смотри наконечники и сами катухи.

[Sэmik]

у него 325 а значит клапан на обратке на рейке у него 3.5 бара,

,а когда затыкаешь пальцем на рейке обратку машина работает как часики.

думаю где тут кроется истина бед

[Лёха_2568]

E.Skachedub, во впуске стреляет?

Добавлено через 1 минуту
мозги просто отключают нерабочий котёл и всё.
ваще первый раз такое слышу

[cerber]

ваще первый раз такое слышу
Я тоже первый раз недавно узнал на диагностике. При пропуске зажигания на компе написано было что 1и6 цилиндр переведены в аварийный режим. Ещё узнал что лямбда зонд если плохо работает то мозги его вообще выключают. Оказывается Мозги на 36ой это целый компьютер, который управляет всем очень грамотно. при первом запуске например увеличенный впрыск в форсунки, потом только после 3500 по тахометру до 3000 даже катушки искру по другому подают.

[Лёха_2568]

cerber, надо будет почитать, про искру и впрыск это понятно, не новость, но вот чтобы отключал цилиндры.......это для меня новость, мне кажется не может он этого.

Добавлено через 1 минуту
да и про лямбду тоже слабо верится, т.к. у людей она мозг компосирует и движок плохо работает, сам через это проходил.

[cerber]

Лёха_2568, Я тоже не знал. поспрашивай у людей кто диагностику делает. Если не веришь. Я говорю что видел на экране, по М50В20 делал ДИСом. Лямбда зонд, статус отключено. из за неисправности. КЗ на провод массы.

[Лёха_2568]

cerber, а, ну от КЗ может быть, чтобы ничё не спалить

[Bacek]

cerber, Форсунки открываются в строго определенной последовательности, и если засрались рапылители, то они не будут давать нужный распыл, либо не будут держать давление. Отсюда не ровная работа (неработа) мотора.

Добавлено через 2 минуты
Может быть тупо надо валы выставить.....

[Sэmik]

Оказывается Мозги на 36ой это целый компьютер, который управляет всем очень грамотно
так и есть, при отключении (или при выходящие за рамки значения) какого либо датчика, его значения выставляются по некому усредненному значению (если это возможно) и мотор уже работает по новым показаниям (переведен так сказать в аварийный режим), они так же могу меняться в зависимости от (например оборотов мотора, скорости, показаниям других рабочих датчиков...), но этот аварийный режим не гарантирует нормальной работы мотора, он всего лишь предоставляет вам возможность добраться до сервиса, где вам все починят.
От этого могут быть перебой в работе мотора, повышенный расход бензина...

[Allex 25]

Давайте возьмем исправную машину (каждый мажет испробовать на своей) зажимаем обратку и машина начинает коптить и глохнуть. Форсунки не в состоянии удержать давление больше 10 кг. в магистрали да и во время их открытия его попадает в цилиндр втрое больше. Это у меня было на м20 из за неисправного регулятора топлива, вычислил манометром в магистрали, сразу стало все ясно.
В нынешнем случае мотор работает как часики при зажатии обратки, по логике получается , что ему не хватает бензина при обычной работе.
Бензонасос менял, регулятор менял и форсунки тоже. Я не понимаю, что тогда. На комп информация о давлении не поступает, нет такого, электроника тут не может так влиять. Ну что то же должно быть. :sorry:

[cerber]

Allex 25, ну при таком раскладе есть несколько вариантов. Бензонасос, забитый фильтр, регулятор. только автор это всё менял уже. на обратку на регулятор ещё вакуумник напяливается, шланг с коллектора, но врятли это он. я без него ездил пару недель как то, даже не заметил что изменилось.

[E.Skachedub]

нашел диагностика,приехал,показы вает что проблема ошибка 13 датчик кислорода,отключили( лямбду) все равно так же,снял почиститил валюметр,поставил,изменени й не было,затем завел и в рабочем состоянии дал оборотов и отключил волюметр на оборотах сразу изменения в лучшую сторону перестал троить отключал и подключал на оборотах несколько раз,дело в валюметре

[cerber]

валюметр:biggrin: У нас эту штуку называют ДМРВ.

[Allex 25]

Ага, и я думаю, что за *** такой Валюметр :wacko1:

[cerber]

Allex 25, Есть спидометр от слова speed скорость, а есть валюметр от слова вваливать. Чисто для водителей BMW)))

[Sэmik]

cerber, ага, особенно для м40в16 это подходит :biggrin:

[cerber]

Sэmik, Да на М40 зимой по снежку валить бочком тоже можно. А можно валить 180-190.

[KAW_Sanya]

Да на М40 зимой по снежку валить бочком тоже можно. А можно валить 180-190.
При условии что валюметр исправен!:))

[Allex 25]

:biggrin:

[cerber]

Так и вижу объяву, Куплю валюметр Бош о шести тырчках.

Добавлено через 7 минут
-Алло экзист? У вас валюметры остались?
- То есть Датчики массового расхода воздуха, На BMW E36 В кузове седан 94го года выпуска с клубными наклейками на стекле? не Закончились))))

[Sэmik]

cerber, :biggrin:

[KAW_Sanya]

cerber, :)):)):)):)):)):)):)):)):)):))