Вернуться   BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36 > E36 Клуб > Эксплуатация BMW E36 > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.02.2013, 22:28
  #1  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
Собственно интересуют следующие вопросы:
1) Кто ставил ремкомплект на ванос?
2) В каком состоянии были старые резинки?
3) Какой приход получили?
4) Влияет вкл. или выкл. VANOS на тягу на низах?

Или он включается только на верхах и плохая тяга на низах не как не может быть следствием нерабочего ваноса? Интересует теория и практика.
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 15:57
  #2  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
1)ремкомплект стоит 80$
2) в хорошем
3) никакой (но есть 2 неисправности - 1.негерметичность поршня ванос из-за износа колец - поздний отклик механизма на сигнал датчика управления клапаном ванос особенно на горячую. 2. это люфт ротора- недостаточный сдвиг фаз- менее 8,5мм от кольца импульсного датчика до натяжителя цепи см ТИС))
4) не влияет...ваносный мотор имеет другие профиля распредвала...которые при выключенном(на холостых он выключен) ваносе и правильно установленных метках (на ваносе позже фазы по отношению к безваносу)с запаздыванием открывают клапана впуска на интервале оборотов (700- ок1800) поэтому ванос мотор тянет на низах лучше....на средних оборотах это преимущество исчезает (по сравнению с безваносом) поэтому механизм ванос поворачивает впуск распред в раннюю сторону.....другими словами- чтоб м50ту тянул на низах впуск-распредвал(метки) установили позже...но при этом стали его регулировать в раннюю сторону на средних оборотах... на безваносе р/вал стоит в неком среднем положении при котором немного страдает тяга на ниизах....ванос и безванос имеют серьезные отличия по гбц(валы клапана фазы) и поршни другие....при этом в принципе переделка нецелесообразна и/или малоэффективна
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2

Последний раз редактировалось Rusnak; 18.02.2013 в 16:10.
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:18
  #3  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
Про другой распред я знаю, просто изучив работу ваноса есть один момент - поршень ваноса удерживается давлением масла в обоих положениях, так вот если резинка изношена, по сути поршень иожет не доходить до крайнего положения, соответственно поворот распредвала будет на не 12.5 градусов.
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:18
  #4  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pix Посмотреть сообщение
Или он включается только на верхах и плохая тяга на низах не как не может быть следствием нерабочего ваноса? Интересует теория и практика.

теория-
1) многоклапанники все тянут на низах плохо....(низкая скорость смеси....чем шире речка, тем меньше течение, в итоге неполное сгорание, повышенный расход и тд...
2) как с этим бороться
а) ставить фазы впуска позже-открывать клапана при достаточном разряжении над поршнем (м50/52ванос)
б) на холостых впуск запускать по длинному пути -увеличить скорость потока(DISA М43/42/44)

в итоге имеем что ваносный мотор изначально спроектирован на оптимальную тягу на низах...а механизм ванос уже на средних оборотах вступает в работу и заставляет клапана открываться с запаздыванием...идет сигнал на клапан и тот закачивает масло вперед поршня и поворачивает вал....в целом работа ванос зависит не только от оборотов но и от нагрузки на мотор, его температуры, сигналов детонации
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:21
  #5  
Snap
Постоялец
Аватар для Snap
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Машина: Nissan Skyline R34 Coupe TurBo
Возраст: 36
Сообщений: 2,034
Репутация: Snap новичок
Отправить сообщение для Snap с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rusnak Посмотреть сообщение
а средних оборотах это преимущество исчезает (по сравнению с безваносом) поэтому механизм ванос поворачивает впуск распред в раннюю сторону.....другими слов

В целом не согласен.

Перебирал ванос на всех свои и на многих чужих машинах приход почти всегда есть.

По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.

1) ставил на м50 и м52
2) Были дубовые
3) Более равномерный разгон, лучше динамика, нет провалов
4) Влияет, он для этого и был разработан. Без ваносный мотор едет после 4000 и выше ваностый с 3000

цена ремкомплекта 60$ + доставка 13$

Есть какие то русские ремкомплекты с ними не связывался.

Вот ссылка на пошаговый мануал:
http://bmwlifestyle.ru/articles/repa...gle-vanos.html
 Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:22
  #6  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pix Посмотреть сообщение
Про другой распред я знаю, просто изучив работу ваноса есть один момент - поршень ваноса удерживается давлением масла в обоих положениях, так вот если резинка изношена, по сути поршень иожет не доходить до крайнего положения, соответственно поворот распредвала будет на не 12.5 градусов.
верно....для этого проверяют механизм- дают давление воздуха в шланг ванос (и при 2 атм ванос должен бегать по крайним положениям) при вкл/откл 12в на разъеме...масло более вязкое и думаю при 1 атм ванос будет работать...если не работает то кольца негодны
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:23
  #7  
Snap
Постоялец
Аватар для Snap
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Машина: Nissan Skyline R34 Coupe TurBo
Возраст: 36
Сообщений: 2,034
Репутация: Snap новичок
Отправить сообщение для Snap с помощью ICQ
Тут что такое ванос http://www.bmwgtn.ru/carsystem/vanos.php
 Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:27
  #8  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
Snap я не жду прихода если кольца живые и нет люфта ротора.....на днях распотрошил свой ванос при капремонте мотора - пришел к выводу что р/кт мне не нужен

Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.
потому что на высоких он снова выключает клапан....

- Сообщение добавлено в 15:27 - Предыдущее сообщение размещено в 15:26 -

Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
Тут что такое ванос http://www.bmwgtn.ru/carsystem/vanos.php
тут ни слова о ванос который стоит на м50/52
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:30
  #9  
Snap
Постоялец
Аватар для Snap
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Машина: Nissan Skyline R34 Coupe TurBo
Возраст: 36
Сообщений: 2,034
Репутация: Snap новичок
Отправить сообщение для Snap с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rusnak Посмотреть сообщение
тут ни слова о ванос который стоит на м50/52
тут общая информация про то, что это.

- Сообщение добавлено в 16:30 - Предыдущее сообщение размещено в 16:28 -

Цитата:
Сообщение от Rusnak Посмотреть сообщение
Snap я не жду прихода если кольца живые и нет люфта ротора.....на днях распотрошил свой ванос при капремонте мотора - пришел к выводу что р/кт мне не нужен


В целом согласен, если резинки живые трогать их не надо, но если уж мотор капиталится или еще что в этом роде почему бы и не поменять ? Я из всех перебранных мной ваносов с живыми встречался 2 раза.
 Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:35
  #10  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
В целом не согласен.

Перебирал ванос на всех свои и на многих чужих машинах приход почти всегда есть.

По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.
э этого и не отрицаю читай лучше

- Сообщение добавлено в 15:35 - Предыдущее сообщение размещено в 15:33 -

Цитата:
Сообщение от Snap Посмотреть сообщение
В целом согласен, если резинки живые трогать их не надо, но если уж мотор капиталится или еще что в этом роде почему бы и не поменять ? Я из всех перебранных мной ваносов с живыми встречался 2 раза.
мне значит повезло....при установке ванос при давлении 2 очка повернулся на требуемые 9мм....мне р/кт не пригодился....тем более что р/кт это не панацея - читал отзывы при замене шайбы люфт оставался или же напротив заедало ротор....напильником в бмв работать не хочу
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2

Последний раз редактировалось Rusnak; 18.02.2013 в 16:39.
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:42
  #11  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
В том то и дело, что ремкомплект будет стоить дешевле чем работа по демонтажу и монтажу) + прокладки 2 раза менять не охота, а гаража своего нету чтобы разобрать-посмотреть-заказать - сделать -собрать)))
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 16:45
  #12  
Rusnak
2й уровень
Аватар для Rusnak
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: kaluga
Машина: BMW 325i М50В25TU
Возраст: 38
Сообщений: 275
Репутация: Rusnak новичок
Отправить сообщение для Rusnak с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pix Посмотреть сообщение
В том то и дело, что ремкомплект будет стоить дешевле чем работа по демантожу и мантожу) + прокладки 2 раза менять не охота, а гаража своего нету чтобы разобрать-посмотреть-заказть - сделать -собрать)))
если уверен в причине то именно так надо и поступить...я написал свой случай... принцип работы, неисправности узла и на что они влияют....
__________________
Кол-во лет за рулём Е36: 5,2
 Rusnak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2013, 17:19
  #13  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
Rusnak, я понимаю, спасибо) в причине не уверен, иначе не забиваю голову не себе не людям махнул бы и всё)

Snap, тоже спасибо за отзывы)
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 00:10
  #14  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
В общем заказал я ремкомплект ваноса за 2200р. резиновые и металическое кольцо. как сделаем отпишусь)
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 09:25
  #15  
Snap
Постоялец
Аватар для Snap
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Машина: Nissan Skyline R34 Coupe TurBo
Возраст: 36
Сообщений: 2,034
Репутация: Snap новичок
Отправить сообщение для Snap с помощью ICQ
Pix, наши что ли заказал ? или не полный комплект?
 Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 12:54
  #16  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
Snap, с vanos-bmw ru так у них со штатов и таскают, или я ошибаюсь?

Не это копии амерекосовских( а я чёта и не знал(

Последний раз редактировалось Pix; 22.02.2013 в 12:57.
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 13:08
  #17  
m-avto
5й уровень
Аватар для m-avto
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: г.Саранск
Машина: Dodge Caravan 4
Сообщений: 2,065
Репутация: m-avto новичок
Я вот здесь заказывал.http://www.beisansystems.com/products.html Оплачивал Pay Pal. Пришло ровно через 3 недели.
__________________
E36 Touring 320i М52 Vanos - Продана!!!
E36 Coupe 323i M52 Vanos - Продана!!!

Память у меня плохая, и ничего я никуда не записываю - могу отомстить, забыть, снова отомстить...
 m-avto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 15:46
  #18  
Snap
Постоялец
Аватар для Snap
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Машина: Nissan Skyline R34 Coupe TurBo
Возраст: 36
Сообщений: 2,034
Репутация: Snap новичок
Отправить сообщение для Snap с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pix Посмотреть сообщение
Snap, с vanos-bmw ru так у них со штатов и таскают, или я ошибаюсь?

Не это копии амерекосовских( а я чёта и не знал(
В этом и суть так как вчера заказывал с USA и там ценник 2580 примерно.

На счет копий ничего сказать не могу, но зная жадность русских и желание нажиться не важно как, я бы не брал.

Отправлено с моего PH44100 через Tapatalk
 Snap вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 15:50
  #19  
Pix
2й уровень
Аватар для Pix
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: Ульяновск
Машина: Bmw e36 320i m52 1997/07
Возраст: 37
Сообщений: 222
Репутация: Pix новичок
Отправить сообщение для Pix с помощью ICQ Отправить сообщение для Pix с помощью Skype™
Snap, ну поздняк метаться, придут поставлю отпишу.
 Pix вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Lo-Fi Version Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2012-2013 BMW e36 Club Forum