каков выбор M50b25 192 л.с. или M52b25 ванос 170 л.с.

[DimonBmw]

в общем смысл токо в сплаве маталла

[Koss]

Сообщение от DimonBmw

ребят,а почему М50,мнения у всех одинаковые ну блесните же знаниями не жадничайте???

тут на форуме уже вроде не одна тема с подобным вопросом создана, опять все по кругу...

[Snap]

DimonBmw, У М50 впуск уже

- Сообщение добавлено в 19:19 - Предыдущее сообщение размещено в 19:19 -

Мозги чаще сименс

[DimonBmw]

воткнуть на м52 колектор от м50 и что скажите???

[Олег_spb]

м50 без ваноса

[cerber]

Сообщение от Олег_spb

м50 без ваноса

это только двух литровый. тут речь про М50 В25 он с ваносом. и к стат есть М50В20 vanos.

[DimonBmw]

Сообщение от Олег_spb

м50 без ваноса

м50 б25 без ваноса,а конкурент его в моем вопросе м52б25 170 сил однованусный

[Гитарист]

Сообщение от DimonBmw

м50 б25 без ваноса,а конкурент его в моем вопросе м52б25 170 сил однованусный

это не конкурент ни разу для м50в25,у м50В25 всего то на несколько кобыл меньше чем у В28(который за счёт ваноса чуть веселей стартует) Но при наличии правильной "прокладки" можно легко конкурировать с ним в городе.

[Олег_spb]

Сообщение от cerber

это только двух литровый. тут речь про М50 В25 он с ваносом. и к стат есть М50В20 vanos.

а разве нет м50в25 без ваноса?

Сообщение от DimonBmw

м50 б25 без ваноса,а конкурент его в моем вопросе м52б25 170 сил однованусный

лучше тогда 2.8

[Snap]

DimonBmw, Было 2 модификации м50б25 и м50б25ту, так вот ту был с ваносом. У 2,8 все во лишь на 35 момент больше и на 1лс силу. 2,8 стартует по лучше, а в городе разнецу компенсирует нормальная прокладка как сказал Гитарист.

- Сообщение добавлено в 08:05 - Предыдущее сообщение размещено в 08:05 -

Snap, Ваносные моторы пошли с 1993 года когда еще про м52 еще только думали

- Сообщение добавлено в 08:08 - Предыдущее сообщение размещено в 08:05 -

м52б25 170 - не конкурент м50б25 даже без ваносному. Ванос позволяет просто получить более ровный момент в немного раньшем диапазоне оборотов. Без ваносный имеет подхват на 4500+ а ваносный с 3200-3500 едет ровно без пинков. По сути для комфортной езды ваносный мотор приятней, а если дубасить постоянно тут и без него нормально. В целом если не запариваться эти то оба мотора отличные.

- Сообщение добавлено в 08:09 - Предыдущее сообщение размещено в 08:08 -

Алюминий го..о В чугун еще и дунуть нормально можно

[Гитарист]

согласен с Кирюхой,вот поэтому м52в28-это не завершённый проект двигателя м54,который уже гильзован и доработан до оконечного результата

[cerber]

M50B20
M50B20TU VANOS
M50B25
M50B25TU VANOS
это вся линейка М50.

M50B20 80 66 1991 10,5:1 150 при
6000 об/мин
190 при
4700 об, мин
6500
M50B20TU
VANOS
80 66 1991 11:1 150 при
5900 об/мин
190 при
4200 об, мин
6500
M50B25 84 75 2494 10:1 192 при
6000 об/мин
245 при
4700 об, мин
6500
M50B25TU
VANOS
84 75 2494 10,5:1 192 при
5900 об/мин
245 при
4200 об, мин
6500

- Сообщение добавлено в 08:50 - Предыдущее сообщение размещено в 08:48 -

Так же модифицированные двигатели М50 устанавливались на BMW Alpina B3 E36, имели объём 2 979 см³. и мощность 250 л.с.

На базе двигателя М50 отделением BMW Motorsport GMBH были разработаны спортивные модификации двигателя для машин М-серии. Они имели маркировку S50B30 и S50B32.

разве надо что то ещё говорить???

[m-avto]

Сообщение от cerber

m-avto, я нихочу никого обидить мне просто интересно. почему ты такой противник М50? я просто не первую тему замечаю в которой ты защищаешь 52й мотор который я так понял у тебя стоит.

Объясняю. Я не противник м50. Считаю его не плохим предшественником более совершенного мотора следующего поколения - м52.
Кстати, раз уж ты внимательно меня читаешь, то заметь, что в дискуссию я включаюсь только тогда, когда начинают обсирать м52. Не заслуженно я считаю.

Олег, у меня действительно, обе машины с моторами м52. Спасибо, что помнишь. Так вот, если ты помнишь, я много раз писал, что на сарае были заменены кольца после 350ти тысяч километров пробега. При разборке двигателя выяснилось, что хон во всех цилиндрах как с завода. Для успокоения души были заменены цепи, натяжители и перебран масляный насос. Так же были заменены все 24 направляющие клапанов. Больше этот двигатель не требовал ничего.
Второе. Сейчас в купе у меня установлен м52b25. Он заменил жрущий масло вёдрами м52b20. Этим всем занималась Ольга за что ей огромное спасибо. Она разобрала старый мотор. Выяснилось, что и там с хоном всё в порядке. А прошёл он примерно 450 тысяч км. Однако на тот момент менять кольца в старом моторе было бессмысленно ввиду нарисовавшегося контрактника по совершенно приемлемой цене. А так, и старый мотор можно было отремонтировать, просто заменив в нём кольца.

[Sэmik]

m-avto, м52 никто не обсирает, тут и во всех других темах встает вопрос: м50 или м52? а все знают что м50 более надежный мотор
и причем ТС задает нам прямой вопрос:

,есть два мотора я буду ставить м52 170 сильный ванусный,но есть еще мотор м50 2.5 192 л.с.без ваноса ,на ваш взгляд что бы вы пихнули себе в бэху из них?

что ты ему ответишь? м52 ставь?

[m-avto]

Сообщение от Sэmik

а все знают что м50 более надежный мотор

Так вот в каждой теме я и ставлю это утверждение под сомнение. И никто не может объяснить, чем м50 надёжнее, чем м52. Объяснить аргументироанно, я имею ввиду.

Сообщение от Sэmik

что ты ему ответишь? м52 ставь?

Когда встал вопрос, какой мотор ставить в моё купе, всё ограничивалось Ольгиным бюджетом. Без глобальных переделок машины, можно было только заменить м52b20 на м52b25. Установив, например, b28, пришлось бы заменить всю трансмиссию, как минимум. Также и у ТС. Мы же не знаем его бюджета, и что стояло раньше.

[yuraz]

Не а правда в чем надежность М50? только в том что он из чугуняки.
Я вот тоже свой мотор раскидал, М52 пробег по одометру 240тыс, позвал моториста посмотреть, во всех цилиндрах заводской хон. Масло не жрал, звезды и цепи все в норме, гидрики не стучали. Если бы не прогорел клапан я бы так на нем и ездил. Не пойму что еще надо то? Меня лично тоже все в этом моторе устраивает

[cerber]

m-avto, вообще не считаю что М52 плохой мотор.

Двигатель М52- является приемником двигателя М50tu, но, не имея перед ним явных преимуществ, имеет ряд существенных недостатков. Блок цилиндров М52 изготовлен из алюминиевого сплава с покрытием NICOSIL рабочей поверхности стенок цилиндра. Это покрытие, по сравнению с чугуном, менее устойчиво к воздействию различных вредных элементов топлива, прежде всего, серы. Поршневые кольца имеют меньшую высоту, чем у двигателя М50. Соответствено, распространенная проблема- износ поршневого кольца, потеря им геометрии и упругости (образование в замке зазора до пугающих 5-8 мм). В результате расход масла 1л на 1000км достигается, в среднем, уже к пробегу 200 – 230 тысяч километров. Вследствие появления большого прорыва рабочего тела через зазор в замках колец в полость картера, возникает локальный перегрев поршня, который обычно приводит его прогоранию. Прогар поршня может привести и к повреждению стенки цилиндра (образование задиров, «наволакивание» материала поршня на стенку цилиндра). То есть к прогару выпускных клапанов при большом расходе масла, как у М50, прибавляется и большая вероятность прогара поршня. Нужно отметить, что и прогар клапана, и прогар поршня происходят при работе двигателя под большой нагрузкой длительное время, например при движении со скоростью более 160 км/ч более 20 минут. То есть если двигатель «жрёт» масло, а процедуру ремонта хочется оттянуть, максимальную скорость движения нужно снизить. При этом и расход масла также уменьшится. Блоки с никосиловым покрытием не имеет ремонтных размеров, а технология восстановления никосилевого покрытия в России не распространена. При необходимости ремонта блок гильзуют тонкостенными сухими гильзами, заменяют поршневые кольца на предназначенные для работы по чугуну (по никосилю и по чугуну работают различные типы колец).
Кроме проблем с износом рабочей поверхности стенок цилиндра, у блоков из алюминиевого сплава проблемными являются резьбовые отверстия под болты крепления головки блока. При повторных установках головки на блок существует большая вероятность того, что при обтяжке, болты крепления головки разрушат резьбу в блоке. Вероятность этого возрастает практически до 100% если двигатель был перегрет. Для того, чтобы установка головки на блок была всё-таки возможна, в отверстиях блока под болты крепления головки нарезается резьба большего диаметра, куда вворачиваются резьбовые втулки (футорки), а уже в них заворачиваются головочные болты. Для автомобилей, работающих по λ-регулированию, большой прорыв картерных газов приводит к расхождению значений аддитивных коррекций для 1-3 и 4-6 цилиндров и, как следствие, отмечается повышенная неравномерность работы ДВС на режиме ХХ. (Хорошие критерии для оценки состояния ДВС).
Появление на М52 системы вентиляции картера с дифференциальным клапаном (часто его называют КРКГ) также добавило проблем. При выходе из строя клапана (разрушении мембраны) или потери проходимости дренажной трубки его сепаратора значительно увеличивается расход масла. Появляются проблемы с лямбда регулированием вследствие появления подсоса воздуха во впускной коллектор. Иногда встречаются случаи замерзания клапана с последующим ростом давления в полости картера и выдавливанием какого-либо уплотнения (чаще всего – прокладки клапанной крышки (ПКК)). Такая ситуация характерна и для двигателей М54, но особенно часто встречается в кузове E53 с мотором

- Сообщение добавлено в 12:13 - Предыдущее сообщение размещено в 12:08 -

а вот про М50.

Характерные неисправности двигателей БМВ М50, М50tu
М50, М50tu – наиболее удачный и надёжный двигатель BMW. В случае сильного перегрева — характерное для всех «длинных» двигателей коробление и трещинообразование ГБЦ (нарушение герметичности газового стыка). При больших расходах масла, который при нормальной эксплуатации приближается к 1л на 1000км только после 300 – 400 тысяч километров пробега, встречаются прогары выпускных клапанов, иногда сопровождающиеся трещинообразованием между седлами клапанов вследствие локального перегрева.
Некоторые производители изготавливают водяные насосы (помпы) с пластиковыми крыльчатками, соответственно, помимо разрушения подшипникового узла и нарушения уплотнения у таких насосов часто встречается разрушение пластиковой крыльчатки. Частым результатом неквалифицированных ремонтных воздействий оказывается неправильная установка распределительных валов. Часто, особенно на моторах первых годов выпуска, встречается отказ индивидуальных катушек зажигания, выгорание силовых ключей управления зажиганием (реже и форсунками) в ЭБУ DME. Эрозия вкладышей менее характерна, чем для 40 серии. Распространены течи масла по стыку стакан масляного фильтра — блок цилиндров, из-под прокладки клапанной крышки (в том числе и по уплотнению свечных колодцев), прокладки поддона и передней крышки, по ЗСКВ, уплотнительному колечку щупа. Для М50 и М50TU с ЭБУ DME MS 40 и MS 40.1 (SIEMENS) встречается отключение цилиндров (выключается подача топлива) системой управления. Для включения цилиндров помимо устранения неисправности бывает необходимо еще и очистить ЗУ неисправностей. Эти системы управления обычно легко переносят неисправности связанные с лямбда-зондом (датчиком кислорода).
В отличие от систем Motronic 3.1 и 3.3 (BOSCH), которые восприимчивы к неисправности ДК. ЭБУ SIEMENS обычно мало ремонто пригодны. BOSCH 413 (М 3.3.1) так же не очень хорошо ремонтируются. Для М 50TU до 94 г.в. выпуска встречается рокот (грохот) VANOS, устраняется обычно путем установки элементов VANOS конструкции после 94г.в.

- Сообщение добавлено в 12:15 - Предыдущее сообщение размещено в 12:13 -

использование никосила и сюлумина не пошло на пользу ИМХО.
сцыль http://www.drive2.ru/cars/bmw/5_seri...16394579318573

[m-avto]

Мда... Данную статью читал несколько лет назад. Она кочует с форума на форум. Страшилки про никасил, про резьбу в алюминиевом блоке и про КРКГ. И что то невнятное про лямбдарегулирование.
К слову, про КРКГ. Это расходник подлежит замене вместе с трубками через каждые 100 тысяч км. Попробуйте почистить систему картерных газов на м50. Думаю, тебе понравится.
Далее, про резьбу. Вы каждый день штоле ГБЦ снимаете?
Мне всё ясно, только срач про м52 и не более того. Только не понимаю, для этого у нас есть Онотоле. Может хватит одного?

[cerber]

короче ладно. скажу одно. у меня неразу небыло М52. был М40 тоже не плохой мотор. и М50 который меня вёз с ведёной башкой, без антифриза, и масло текло отовсюду. и отъездил я на моторе который ссался со всех щелей довольно долго. но некогда ниразу он не заглох посреди дороги (тьфу 3 раза) по этому я считаю что М50 это надёжный и хороший мотор.

[Sэmik]

m-avto, не собираюсь спорить, ругаться и т.д, это для того, что бы мнение не менял обо мне
а теперь...
я тебе недавно приводил несколько примеров, которые лично меня останавливают ставить именно м52

дальше ты пишешь

Также и у ТС. Мы же не знаем его бюджета, и что стояло раньше.

но если прочесть повнимательней что пишет ТС (2й раз цитирую):

есть два мотора я буду ставить м52 170 сильный ванусный,но есть еще мотор м50 2.5 192 л.с.без ваноса ,на ваш взгляд что бы вы пихнули себе в бэху из них?

то тут станет ясно что вопрос не в деньгах, а именно выбор из того, что имеется