BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36

BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36 (http://bmw-e36club.ru/index.php)
-   Колхозинг (http://bmw-e36club.ru/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Прокладка масляного стакана (http://bmw-e36club.ru/showthread.php?t=707)

Дима 715 11.03.2013 22:08

Прокладка масляного стакана
 
Считаю это соединение неудачно спроектированным. Штатная прокладка хорошо герметизирует новые плоскости. Позже прокладка становится чуть ли не расходником. Мне редко попадались моторы с не потеющим соединением. С чугунным блоком бумаю вряд ли что случиться может, а вот со стаканом-вполне.
Стакан крепится к блоку 6 болтами М8. Сам стакан с маслом весит прилично, да и к нему крепится генератор, и насос ГУРа. Всё это весит не мало да и вибрация присутствует. Моё мнение что все эти факторы "ведут" плоскость стакана. В следующий раз проверю привалочную плоскость стакана. А пока промежуточный вариант.

В запчастях покупаем лист паранита толшиной 0.5мм.
Приступаем:
Снимаем генератор, откручиваем насос ГУРа, откручиваем шланг подачи масла на ВАНОс, снимаем фишку с датчика давления. Откручиваем 6 болтов крепления и стакан у нас в руках.
http://s017.radikal.ru/i423/1303/ee/3716946bc570.jpg
Фото блока, видим 2 направляющие втулки:
http://s019.radikal.ru/i608/1303/64/2d7c00deca4d.jpg.

Берём лист паранита:
http://s017.radikal.ru/i431/1303/31/736d3cdc1256.jpg

Первым делом вырезаем отверстия под направляющие, чтоб зафиксировать паранит на блоке:
http://s018.radikal.ru/i515/1303/b7/dde748da1a85.jpg

Далее вырезаем оставшиеся 4 отверстия:
http://s49.radikal.ru/i125/1303/c2/c3efb4e805d1.jpg

Обрезаем паранит по внешнему контуру блока и по контуру блока маслянные каналы:
http://s002.radikal.ru/i200/1303/22/4a2ca95758e5.jpg
http://s018.radikal.ru/i504/1303/42/1e8ab4b0065b.jpg.

Собираем всё в обратной последовательности. Оригинальную прокладку в пазу я оставил.. Пырезать все контуры получилось с 4 раза...
Думаю не надо объяснять почему прокладка должна быть такая большая(под 6 болтов)?
Пробег пару дней-пока всё сухо.
Себестоимость 100р

m-avto 11.03.2013 22:22

Дима 715, считаю эту проблему надуманой, по крайней мере не применимой на большинство моторов, а всего лишь частной, касаемой твоего.
По теме. Совсем недавно снимал свой стакан, чтобы заменить на другой, т.к. лампа давления масла горела позорно долго при старте холодного мотора - 5-6 секунд. При установке сорвал резьбу в блоке двух верхних болтов. К счастью, глубже резьба сохранилась, но длины болтов не хватало. Выход - нашел один болт длиннее на 7мм, вместо второго изготовил шпильку и притянул стакан к ней гайкой. Сейчас лампа давления тухнет уже, когда крутит стартер даже после ночного простоя. Прокладка стакана не потела и на старом стакане, не потеет и на новом. Естественно, я ее заменил.
Кстати говоря, снимал-ставил сам и в первый раз. Ничего сложного, но и не так просто, как описано в первом посту. Жидкость с бачка ГУР по-любому сливать.

Olmer 11.03.2013 22:23

Колдун дело тонкое )))

Машину давай перекрашивай! ;)

black525 11.03.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
Жидкость с бачка ГУР по-любому сливать.

Зачем?Я не сливал...

m-avto 11.03.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от black525 (Сообщение 25070)
Зачем?Я не сливал...

А шланг подачи с бачка на насос ты не откручивал?

- Сообщение добавлено в 23:02 - Предыдущее сообщение размещено в 22:57 -

И потом, я не зря начал про сорванную резьбу разговор. Срывается легко руками. Так какой должен быть момент затяжки, чтобы притянуть паранит? Недотянешь - потечет, будешь тянуть - сорвешь. Оригинальную прокладка тянуть сильно не нужно, она эластичная.

Дима 715 11.03.2013 23:14

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
считаю эту проблему надуманой, по крайней мере не применимой на большинство моторов, а всего лишь частной, касаемой твоего.

Значит мало тебе моторов попадалось. Общаясь по этому вопросу с Плюшем-он говорил что проблема настолько часто встречающаяся, что прокладку он научился менять не снимая полностью стакан, а только отведя в сторону...

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
Кстати говоря, снимал-ставил сам и в первый раз. Ничего сложного, но и не так просто, как описано в первом посту.

Что у тебя вызвало сложность в данной операции?? Отвернуть генератор? или снять ремень???


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
Жидкость с бачка ГУР по-любому сливать.

Зачем???????????????
неужели нельзя отвернуть 2 болта М8 крепящих кронштейны насоса ГУРа к маслянному стакану и повесить насос на шлангах??? Для снятия генератора бачёк не мешает....


Цитата:

Сообщение от Olmer (Сообщение 25067)
Машину давай перекрашивай!

Эх, в Монте-карло или в Рапсодию...


Цитата:

Сообщение от black525 (Сообщение 25070)
Зачем?Я не сливал...

+стотыщмильёнов...

- Сообщение добавлено в 00:14 - Предыдущее сообщение размещено в 00:09 -

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25073)
И потом, я не зря начал про сорванную резьбу разговор. Срывается легко руками. Так какой должен быть момент затяжки, чтобы притянуть паранит? Недотянешь - потечет, будешь тянуть - сорвешь. Оригинальную прокладка тянуть сильно не нужно, она эластичная.

Отвечу.
Из паранита вырезал прокладку под корпус термостата. Крепится корпус термостата к голове тремя болтиками М6 и одним М8. Момент затяжки болтиков М6= 1кгс. Давление в системе охлаждения 2 бара-и ничего не течёт. Так же экстренно делал ещё одному человеку...

По поводу болтов крепления масляного стакана. Момент затяжки в среднем 3кгс.
паранит мягкий, и чтоб обтянуть-большой момент не нужен. Мягкость-одно из его достоинств. Она позволяет компенсировать не большую неровность плоскостей...
Тянуть штатную прокладу сильновообще не надо. Поскольку она ложится в паз. Диаметр прокладки больше глубины паза. При притягивании стакана происходит смятие прокладки, тем самым и происходит герметизация. А стакан прикручивается в плотную к блоку....

black525 11.03.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25073)
А шланг подачи с бачка на насос ты не откручивал?

нет
Цитата:

Сообщение от Дима 715 (Сообщение 25080)
Зачем???????????????
неужели нельзя отвернуть 2 болта М8 крепящих кронштейны насоса ГУРа к маслянному стакану и повесить насос на шлангах??? Для снятия генератора бачёк не мешает....

вот:)

Olmer 11.03.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от black525 (Сообщение 25086)
нет

вот:)

)))))

Дима 715 11.03.2013 23:59

Olmer,
ты скажи, что паранит элементарно обтягивается и что не нужен большой момент..(вспомни крышку термостата на шпильках)

Olmer 12.03.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Дима 715 (Сообщение 25112)
Olmer,
ты скажи, что паранит элементарно обтягивается и что не нужен большой момент..(вспомни крышку термостата на шпильках)

Да, можно сказать что момент затяжки относительно безпрокладочного варианта не меняется!

Pogranec74 12.03.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
считаю эту проблему надуманой, по крайней мере не применимой на большинство моторов

Лёха, вот тут не соглашусь с тобой, три раза менял прокладку в течении одного месяца, потом потекли заглушки и махнул весь корпус целиком, и поставил его как раз таки на парнит( по совету Димона) и было мне счастье))) знаю по меньшей мере пять человек которые тоже зае...сь с этой прокладкой))) и да шланги гура нах не надо откручивать, насос отводишь в сторону и усё

Rusnak 12.03.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25073)
. Так какой должен быть момент затяжки, чтобы притянуть паранит?

паранит не знаю...но обычная прокладка притягивается 22Nm (м8)..думаю более тянуть нет смысла т.к плоскости встречаются, а вот я делал так:

-обезжирил плоскости
- посадочное место-впадину в стакане под прокладку заполнил герметиком, но не до краев(мне кажется течет именно между прокладкой и стаканом нежели между блоком и прокладкой),
-дал высохнуть сутки
-поверх этого получившегося уплотнения из герметика положил ориг-прокладку
-притянул моментом 20-25Nm.....

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 25066)
считаю эту проблему надуманой

я вот больше склоняюсь к проблеме течи заглушек...зачастую они маскируются под видом течи прокладки..кстати как лечить если текут заглушки, что там под стопорными?????

Pogranec74 12.03.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 25168)
я вот больше склоняюсь к проблеме течи заглушек...зачастую они маскируются под видом течи прокладки..кстати как лечить если текут заглушки, что там под стопорными?????

там резиновые колечки, я подбирал от VAG

m-avto 12.03.2013 11:16

Вот накинулись, чертяки то:biggrin:
Говорю же, надуманная проблема, шлифуйте стаканы, если плоскости нет. Почему, например, ГБЦ можно шлифануть, а стакан нельзя? Паранит? Ну пусть будет паранит, поэтому и тема здесь, в этом разделе, я ж не против:)
По поводу шланга ГУРа. Действительно, я погорячился, заявив об этом. Но я снимал сам насос чтобы помыть его в ванночке, шланг подачи тёк и он был очень грязным. Заодно сменил и шланг подачи.

http://s3.uploads.ru/t/wLrsj.jpg

http://s2.uploads.ru/t/ceI4N.jpg

А вот, кстати, остатки резьбы блока на верхних болтах стакана

http://s3.uploads.ru/t/Ivoei.jpg


Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 25168)
я вот больше склоняюсь к проблеме течи заглушек...зачастую они маскируются под видом течи прокладки..кстати как лечить если текут заглушки, что там под стопорными?????


Rusnak, не понял, о каких заглушках идёт речь?

Pogranec74 12.03.2013 11:21

две заглушки на торце корпуса, с пяти рублевую монету размером, под ними что то типа клапанов

m-avto 12.03.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от Pogranec74 (Сообщение 25180)
две заглушки на торце корпуса, с пяти рублевую монету размером

А ну покаж где

http://s3.uploads.ru/t/OGFBs.jpg

Pogranec74 12.03.2013 11:36

справа под датчиком

- Сообщение добавлено в 11:36 - Предыдущее сообщение размещено в 11:34 -

m-avto, скинул тебе ссылку в л/с

m-avto 12.03.2013 11:55

Я понял. Вот номер этих колечек по VAG и размер
n90465001 23х2,6

Rusnak 12.03.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Pogranec74 (Сообщение 25180)
две заглушки на торце корпуса, с пяти рублевую монету размером, под ними что то типа клапанов

возможно ли махнуть прокладки заглушки не снимая стакан - имею ввиду не доступ, а устройство...ничего там не провалится внуть...пружинки и тд???
m-avto спасибо за ценные данные

Pogranec74 12.03.2013 16:22

Rusnak, Думаю можно, но лучше снять


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2012-2013 BMW e36 Club Forum