BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36

BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36 (http://bmw-e36club.ru/index.php)
-   Двигатель (http://bmw-e36club.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Ремкомплект VANOS (http://bmw-e36club.ru/showthread.php?t=409)

Pix 16.02.2013 22:28

Ремкомплект VANOS
 
Собственно интересуют следующие вопросы:
1) Кто ставил ремкомплект на ванос?
2) В каком состоянии были старые резинки?
3) Какой приход получили?
4) Влияет вкл. или выкл. VANOS на тягу на низах?

Или он включается только на верхах и плохая тяга на низах не как не может быть следствием нерабочего ваноса? Интересует теория и практика.

Rusnak 18.02.2013 15:57

1)ремкомплект стоит 80$
2) в хорошем
3) никакой (но есть 2 неисправности - 1.негерметичность поршня ванос из-за износа колец - поздний отклик механизма на сигнал датчика управления клапаном ванос особенно на горячую. 2. это люфт ротора- недостаточный сдвиг фаз- менее 8,5мм от кольца импульсного датчика до натяжителя цепи см ТИС))
4) не влияет...ваносный мотор имеет другие профиля распредвала...которые при выключенном(на холостых он выключен) ваносе и правильно установленных метках (на ваносе позже фазы по отношению к безваносу)с запаздыванием открывают клапана впуска на интервале оборотов (700- ок1800) поэтому ванос мотор тянет на низах лучше....на средних оборотах это преимущество исчезает (по сравнению с безваносом) поэтому механизм ванос поворачивает впуск распред в раннюю сторону.....другими словами- чтоб м50ту тянул на низах впуск-распредвал(метки) установили позже...но при этом стали его регулировать в раннюю сторону на средних оборотах... на безваносе р/вал стоит в неком среднем положении при котором немного страдает тяга на ниизах....ванос и безванос имеют серьезные отличия по гбц(валы клапана фазы) и поршни другие....при этом в принципе переделка нецелесообразна и/или малоэффективна

Pix 18.02.2013 16:18

Про другой распред я знаю, просто изучив работу ваноса есть один момент - поршень ваноса удерживается давлением масла в обоих положениях, так вот если резинка изношена, по сути поршень иожет не доходить до крайнего положения, соответственно поворот распредвала будет на не 12.5 градусов.

Rusnak 18.02.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Pix (Сообщение 14506)
Или он включается только на верхах и плохая тяга на низах не как не может быть следствием нерабочего ваноса? Интересует теория и практика.


теория-
1) многоклапанники все тянут на низах плохо....(низкая скорость смеси....чем шире речка, тем меньше течение, в итоге неполное сгорание, повышенный расход и тд...
2) как с этим бороться
а) ставить фазы впуска позже-открывать клапана при достаточном разряжении над поршнем (м50/52ванос)
б) на холостых впуск запускать по длинному пути -увеличить скорость потока(DISA М43/42/44)

в итоге имеем что ваносный мотор изначально спроектирован на оптимальную тягу на низах...а механизм ванос уже на средних оборотах вступает в работу и заставляет клапана открываться с запаздыванием...идет сигнал на клапан и тот закачивает масло вперед поршня и поворачивает вал....в целом работа ванос зависит не только от оборотов но и от нагрузки на мотор, его температуры, сигналов детонации

Snap 18.02.2013 16:21

Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 15271)
а средних оборотах это преимущество исчезает (по сравнению с безваносом) поэтому механизм ванос поворачивает впуск распред в раннюю сторону.....другими слов


В целом не согласен.

Перебирал ванос на всех свои и на многих чужих машинах приход почти всегда есть.

По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.

1) ставил на м50 и м52
2) Были дубовые
3) Более равномерный разгон, лучше динамика, нет провалов
4) Влияет, он для этого и был разработан. Без ваносный мотор едет после 4000 и выше ваностый с 3000

цена ремкомплекта 60$ + доставка 13$

Есть какие то русские ремкомплекты с ними не связывался.

Вот ссылка на пошаговый мануал:
http://bmwlifestyle.ru/articles/repa...gle-vanos.html

Rusnak 18.02.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от Pix (Сообщение 15285)
Про другой распред я знаю, просто изучив работу ваноса есть один момент - поршень ваноса удерживается давлением масла в обоих положениях, так вот если резинка изношена, по сути поршень иожет не доходить до крайнего положения, соответственно поворот распредвала будет на не 12.5 градусов.

верно....для этого проверяют механизм- дают давление воздуха в шланг ванос (и при 2 атм ванос должен бегать по крайним положениям) при вкл/откл 12в на разъеме...масло более вязкое и думаю при 1 атм ванос будет работать...если не работает то кольца негодны

Snap 18.02.2013 16:23

Тут что такое ванос http://www.bmwgtn.ru/carsystem/vanos.php

Rusnak 18.02.2013 16:27

Snap я не жду прихода если кольца живые и нет люфта ротора.....на днях распотрошил свой ванос при капремонте мотора - пришел к выводу что р/кт мне не нужен

Цитата:

Сообщение от Snap (Сообщение 15288)
По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.

потому что на высоких он снова выключает клапан....

- Сообщение добавлено в 15:27 - Предыдущее сообщение размещено в 15:26 -

Цитата:

Сообщение от Snap (Сообщение 15291)
Тут что такое ванос http://www.bmwgtn.ru/carsystem/vanos.php

тут ни слова о ванос который стоит на м50/52

Snap 18.02.2013 16:30

Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 15292)
тут ни слова о ванос который стоит на м50/52

тут общая информация про то, что это.

- Сообщение добавлено в 16:30 - Предыдущее сообщение размещено в 16:28 -

Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 15292)
Snap я не жду прихода если кольца живые и нет люфта ротора.....на днях распотрошил свой ванос при капремонте мотора - пришел к выводу что р/кт мне не нужен



В целом согласен, если резинки живые трогать их не надо, но если уж мотор капиталится или еще что в этом роде почему бы и не поменять ? Я из всех перебранных мной ваносов с живыми встречался 2 раза.

Rusnak 18.02.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Snap (Сообщение 15288)
В целом не согласен.

Перебирал ванос на всех свои и на многих чужих машинах приход почти всегда есть.

По поводу ваноса, благадоря ему максимальный момент двигателя достигается не на 4700об/мин как на без ваносном, а на 4200. Тяга более равномерная во всем диапазоне, нет ощущения пинка после 4500об.мин.

э этого и не отрицаю :cool: читай лучше

- Сообщение добавлено в 15:35 - Предыдущее сообщение размещено в 15:33 -

Цитата:

Сообщение от Snap (Сообщение 15294)
В целом согласен, если резинки живые трогать их не надо, но если уж мотор капиталится или еще что в этом роде почему бы и не поменять ? Я из всех перебранных мной ваносов с живыми встречался 2 раза.

мне значит повезло....при установке ванос при давлении 2 очка повернулся на требуемые 9мм....мне р/кт не пригодился....тем более что р/кт это не панацея - читал отзывы при замене шайбы люфт оставался или же напротив заедало ротор....напильником в бмв работать не хочу

Pix 18.02.2013 16:42

В том то и дело, что ремкомплект будет стоить дешевле чем работа по демонтажу и монтажу) + прокладки 2 раза менять не охота, а гаража своего нету чтобы разобрать-посмотреть-заказать - сделать -собрать)))

Rusnak 18.02.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от Pix (Сообщение 15300)
В том то и дело, что ремкомплект будет стоить дешевле чем работа по демантожу и мантожу) + прокладки 2 раза менять не охота, а гаража своего нету чтобы разобрать-посмотреть-заказть - сделать -собрать)))

если уверен в причине то именно так надо и поступить...я написал свой случай... принцип работы, неисправности узла и на что они влияют....

Pix 18.02.2013 17:19

Rusnak, я понимаю, спасибо) в причине не уверен, иначе не забиваю голову не себе не людям махнул бы и всё)

Snap, тоже спасибо за отзывы)

Pix 22.02.2013 00:10

В общем заказал я ремкомплект ваноса за 2200р. резиновые и металическое кольцо. как сделаем отпишусь)

Snap 22.02.2013 09:25

Pix, наши что ли заказал ? или не полный комплект?

Pix 22.02.2013 12:54

Snap, с vanos-bmw ru :unknown: так у них со штатов и таскают, или я ошибаюсь?

Не это копии амерекосовских( а я чёта и не знал(

m-avto 22.02.2013 13:08

Я вот здесь заказывал.http://www.beisansystems.com/products.html Оплачивал Pay Pal. Пришло ровно через 3 недели.

Snap 22.02.2013 15:46

Re: Ремкомплект VANOS
 
Цитата:

Сообщение от Pix (Сообщение 18110)
Snap, с vanos-bmw ru :unknown: так у них со штатов и таскают, или я ошибаюсь?

Не это копии амерекосовских( а я чёта и не знал(

В этом и суть так как вчера заказывал с USA и там ценник 2580 примерно.

На счет копий ничего сказать не могу, но зная жадность русских и желание нажиться не важно как, я бы не брал.

Отправлено с моего PH44100 через Tapatalk

Pix 22.02.2013 15:50

Snap, ну поздняк метаться, придут поставлю отпишу.


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2012-2013 BMW e36 Club Forum