BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36

BMW E36 Клуб - Все о Е36 и все для Е36 (http://bmw-e36club.ru/index.php)
-   Двигатель (http://bmw-e36club.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   каков выбор M50b25 192 л.с. или M52b25 ванос 170 л.с. (http://bmw-e36club.ru/showthread.php?t=1752)

cerber 17.10.2013 12:48

m-avto, ты пойми наши вот эти личные тёрки я считаю вообще не кчему. у тебя М52 у меня М50. ясен пень что каждый будет защищать свой мотор. и естественно не к чему хорошему это не приведёт. давай просто послушаем Людей у которых моторы 40вых серий или 2.8.

m-avto 17.10.2013 12:53

cerber, а у меня с тобой нет и не было никаких личных тёрок. Не понимаю, о чём ты.
Я по теме спросил, ты попытался ответить. Уточню, что ответ меня не устроил. Ничего нового или аргументированного с этого перепоста я не увидел.
К чему это всё? Да к тому, что надёжность м50 (и соответственно ненадёжность м52) это всего лишь миф, стереотип. Я этому никогда не верил и не поверю. Могу сказать по-другому, дабы не бросать тень на м50 - мотор м52 настолько же надёжен, если не более, т.к. он более совершенен. А вот для постройки строкера (как у тебя) он совершенно не пригоден.

exStas 17.10.2013 12:59

m-avto, согласен у м50 свои плюсы, но надежность можно отнести к их числу, только при не правильной эксплуатации моторов.

- Сообщение добавлено в 12:59 - Предыдущее сообщение размещено в 12:58 -

криво, но мысль вроде донес..

m-avto 17.10.2013 13:02

Sэmik, я читал внимательно. Прочти же и ты ещё раз.
Если бы у меня стоял мотор м50, я бы стал ставить однозначно м50, если бы м52, то однозначно его. У меня бюджет ограничен. Опять же, в купе заменили b20 на b25, переделывать не пришлось ровным счётом ничего.
А вот переделок с переходом c м50b20 на м50b25 много.

- Сообщение добавлено в 13:02 - Предыдущее сообщение размещено в 12:59 -

Цитата:

Сообщение от exStas (Сообщение 49612)
m-avto, согласен у м50 свои плюсы, но надежность можно отнести к их числу, только при не правильной эксплуатации моторов.

В том то и дело, что если его эксплуатировать и в хвост и в гриву, то да, в экстремальных условиях может быть он протянет немногим дольше, чем м52. Возможно даже, что его удасться отремонтировать потом.
Я же, на машине просто катаюсь и меняю масло. И на всех машинах так было у меня.

Sэmik 17.10.2013 13:15

все верно, тачку нужно эксплуатировать как написали умные инженеры :)
и честно говоря, если вдруг я дойду до свапа, я буду искать 2.8 скорее всего, только потому, что у меня поздняя бмв :lol: - это принципиально уже.
НО, если у меня будет выбор 170лс или 190 (как у ТС), я выберу 190

cerber 17.10.2013 13:36

m-avto, ничего нового и аргументированого ты не увидешь не от кого. потому что эта тема из разряда что лучще автомат или мех. и на любой аргумент найдётся контраргумент. по этому предлагаю сойтись на том что оба эти мотора прекрасны. хотябы по тому что это моторы BMW/// но выбор мой в пользу М50 стоит по тому что там на 23 кобылы больше.

exStas 17.10.2013 13:40

cerber, на 22:umnik2:

Гитарист 17.10.2013 13:46

пока вы тут кобыл считаете,они убегают от вас))

cerber 17.10.2013 13:49

exStas, а ну да я чёта 193 лс подумал что там.

- Сообщение добавлено в 13:49 - Предыдущее сообщение размещено в 13:49 -

ППЦ.как Йода с вами разговаривать стал.

Sэmik 17.10.2013 13:54

cerber
Цитата:

ППЦ.как Йода с вами разговаривать стал.
это уже уровень высшего познания :new_russian:

- Сообщение добавлено в 13:54 - Предыдущее сообщение размещено в 13:53 -

DimonBmw, короче, ставь на перед м50, на зад м52 или наоборот :biggrin:, будет полный привод :crazy:

cerber 17.10.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Sэmik (Сообщение 49633)
короче, ставь на перед м50, на зад м52 или наоборот , будет полный привод

точняк за одно посмотришь какой первей сдохнет.

DimonBmw 17.10.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от Sэmik (Сообщение 49607)
m-avto, не собираюсь спорить, ругаться и т.д, это для того, что бы мнение не менял обо мне :biggrin:
а теперь...
я тебе недавно приводил несколько примеров, которые лично меня останавливают ставить именно м52

дальше ты пишешь


но если прочесть повнимательней что пишет ТС (2й раз цитирую):

то тут станет ясно что вопрос не в деньгах, а именно выбор из того, что имеется

совершенно верно подмечено,дело НЕ в деньгах т.к. для любимой Е36 не жалко не чего,есть все для свапа,и коробка и редуктор и полуоси и тормоза все вентеля.выхлоп,но встал -да вопрос Либо м50 либо м52,встал вопрос потому что я дилетант в 6 горшковых и токо начинаю познавать эту среду,судя по описанию и выше прочитанному понял одно что оба мотора по сути своей хороши,но если представить мою ситуацию, что в гараже лежат два мотора м50 и м52 а какой ставить,ЧТО делать:wacko1:

Koss 17.10.2013 20:47

ставить М52, а М50 подарить мне :lol:

Sэmik 17.10.2013 22:27

Koss, а мне м52
DimonBmw, не переживай без мотора не оставим, у меня м43 есть :lol:

а по делу, если у тебя в гараже валяются два мотора, то разбирай их,смотри какой чище, мерий цилиндры, какой живей тот и ставь его

зы. во люди живут, 2 мотора у них и еще капризничают :biggrin:

Koss 17.10.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от Sэmik (Сообщение 49761)
Koss, а мне м52
DimonBmw, не переживай без мотора не оставим, у меня м43 есть :lol:

у меня тоже М43, надо с ним договориться пусть у него будут два двигателя М43, тогда и проблема выбора сама собой пропадет! :lol:

exStas 17.10.2013 22:33

Sэmik, +1 ставить надо тот что живее/лучше

Sэmik 17.10.2013 22:40

Koss, можно по мотору на колесо поставить,
м43 на левое заднее и м43 на правое заднее, две педали газа, что бы дифференциал регулировать как тебе хочется и буксовать тем колесом каким я хочу.
:lol:

DimonBmw 17.10.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от Sэmik (Сообщение 49765)
Koss, можно по мотору на колесо поставить,
м43 на левое заднее и м43 на правое заднее, две педали газа, что бы дифференциал регулировать как тебе хочется и буксовать тем колесом каким я хочу.
:lol:

:biggrin:
я так и хотел сначало разобрать от этого и исходить..)))

cerber 17.10.2013 23:48

Sэmik, и 3тью ногу отрастить, один хрен это проще чем на каждый привод по мотору кинуть.

Дима 715 18.10.2013 00:32

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 49614)
А вот переделок с переходом c м50b20 на м50b25 много.

Лёш, распиши какие именно переделки там будут...

У меня был М52в20. Масло жрал.
Когда скинул голову-увидел такое:
http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_seri...6863888563746/

Поставил себе м50.

К недостаткам М52 отнесу:
1-алюминий.
2-слабая резьба болтов ГБЦ. Кубатура уже несколько футорок вкрутил.
3-неремонтопригодность никасилового покрытия, что говорит о том что блоки М52 ОДНОРАЗОВЫЕ!. Гильзовку не будем рассматривать(дорого, сложно, и без гарантии)
4-стоимость ремонта(сравним цены на теже кольца М50 и М52)
5-Отдельная тема КВКГ. Они даже новые оригинальные справляются со своими обязанностями через один. А если колечки потёрлись-то масло во впуске обеспечено.
6-В музее Бмв М52 не выставлен!!!!

теперь по поводу гильзовки М52ту и М54. Лично видел разобранный мотор м52в20 с заводской гильзовкой. Мотор был выпуска 05.1999г

Rusnak 21.10.2013 12:39

м52 неплох с точки зрения первого владельца...а когда мотору 15 лет, его экология доставляет определенный геморой...(квкг)(2 лямбды)..........по отношению к м50 у м52 плюсов нет(более тяговит с низов зато вверху похуже чем м50 - плюс это или минус м52 вопрос филосовский)...а минусов достаточно см пост выше...к минусам отнесу еще регулярные траблы с гуром на некоторых экземплярах, аналогично м43/44 95-99г, а также менее качественная мотор коса и исполнение проводов и разъемов (мне кажется на м50 посолиднее выполнено), м52 более горячий мотор, выше нагрузка на масло, мск/сальники...отсюда выше риск закоксовки колец, течи сальников, более требователен к системе охлаждения....м52 более совершенный в плане экологии...а так ничего там конструктивно интересного относительно м50 не нашел.....2,5(ванос м50/52) - гбц, поршни, колено, клапана, помпа, стартер, форсунки, ванос одинаковы....но на м52 (323) распредвалы от двушки, и впускной коллектор меньше...

все вышесказанное относится к моторам М50б25ванос(256s2) и м52б25 (256s3) 323i....безванос м50 отдельный двигатель конструктивно другой...недостатки присутствуют

m-avto 21.10.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Дима 715 (Сообщение 49808)
Лёш, распиши какие именно переделки там будут...

С переходом со 150ти лошадей на 192? Ты это серьёзно спросил?

Цитата:

Сообщение от Дима 715 (Сообщение 49808)
К недостаткам М52 отнесу:
1-алюминий.
2-слабая резьба болтов ГБЦ. Кубатура уже несколько футорок вкрутил.
3-неремонтопригодность никасилового покрытия, что говорит о том что блоки М52 ОДНОРАЗОВЫЕ!. Гильзовку не будем рассматривать(дорого, сложно, и без гарантии)
4-стоимость ремонта(сравним цены на теже кольца М50 и М52)
5-Отдельная тема КВКГ. Они даже новые оригинальные справляются со своими обязанностями через один. А если колечки потёрлись-то масло во впуске обеспечено.
6-В музее Бмв М52 не выставлен!!!!

1. Отнесу к достоинству м52.
2. Раз на раз не приходится
3. Сомнительный факт. Мы рассматриваем нормальный мотор, а не попытку отремонтировать задроченный экземпляр.
4. Очень относительный факт. Где ремонтировать, где покупать запчасти и т.д.
5. КВКГ отношу к достоинству м52. КВКГ это расходник, который регулярно подлежит замене. В отличие от м50, отделение мала происходит вне ГБЦ. Проблем с ними никогда на своей памяти не встречал, как с оригиналом, так и с не оригиналом. У меня впуск сухой кстати.
6. Видимо он настолько популярен был, что музею не хватило.

llirik 47 21.10.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
6-В музее Бмв М52 не выставлен!!!!

Это самый веский аргумент.
М50 рулит.:yahoo:

Дима 715 23.10.2013 00:41

Лёш, давай по порядку:

Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
1. Отнесу к достоинству м52.

Думаю ни для кого не секрет, что в Штатах М52 чугунный. Это чугун так хорош, или алюминий так плох. По статистике самое большое количество рекламаций по первым М52(никасил) было именно в Штатах. Качество бензина у них не очень. Это подтверждает слабость конструкции. Потом для Американского рынка М52 стали делать чугунные и проблема исчезла. Хотя в Европе М52 так и остался алюминиевый. Позже опять к чугуну вернулись начиная с М52 последних годов(гильзованый с завода). Добавим сюда и то, что даже на е46 "Альпина"
был мотор на базе чугунного М50 расточенного до 3.3 литра.


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
2. Раз на раз не приходится

Факт срывания в блоке резьбы под болты ГБЦ известный. И раз он проявляется-то КП(конструкторский просчёт) налицо.


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
3. Сомнительный факт. Мы рассматриваем нормальный мотор, а не попытку отремонтировать задроченный экземпляр.

Мы рассматриваем среднестатистический мотор, Как М50, так и М52. И если М50 имеет ремонтные размеры, и подлежит капитальному ремонту, то М52 этого лишён. Вкупе с предыдущими пунктами ещё раз подтверждается ОДНОРАЗОВОСТЬ мотора.


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
4. Очень относительный факт. Где ремонтировать, где покупать запчасти и т.д.

ты хочешь сказать, что в прайсах одних и тех-же производителей кольца под Никасил стоят столько же сколько под чугун. Выложи стоимость комплекта колец на один поршень на М50в25 и М52в25от MAHLE.Ну и самих поршней (номинал) пожалуйста. Остальное там одинаковое..


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
5. КВКГ отношу к достоинству м52. КВКГ это расходник, который регулярно подлежит замене. В отличие от м50, отделение мала происходит вне ГБЦ. Проблем с ними никогда на своей памяти не встречал, как с оригиналом, так и с не оригиналом. У меня впуск сухой кстати.

Ещё одна экологическая штучка. Капризная, дорогая.
У друга М54в25. Пробег был тысяч 200. Квкг родной. Масла просила грамм 100-150 на 1000км. Грешили на клапан все. Поменял. Поставил Оригинал для холодных стран. Больше ничего по мотору не делалось. Теперь только успевает подливать.. На БМВ кубе каждый третий на свежих машинах с повышенным расходом масла. В большинстве случаев лечится заменой клапана.. Так что тоже достоинство сомнительное...


Цитата:

Сообщение от m-avto (Сообщение 50112)
6. Видимо он настолько популярен был, что музею не хватило.

Видимо сами БМВшники признали его провальным и не выставили на обзор...


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright ©2012-2013 BMW e36 Club Forum