PDA

Просмотр полной версии : Приемы безконфликтного вождения в потоке


Snap
18.02.2013, 13:03
Приемы безконфликтного вождения в потоке
Куда смотреть, что бы все видеть?

Я тот самый чайник. Катаюсь всего несколько дней. И вот что заметил. Не могу перестраиваться из ряда в ряд. Зеркала не помогают, все время верчу головой, это похоже неправильно. Смотрю в заднее зеркало, вижу за собой машину, смотрю в левое, никого в соседнем ряду не вижу, поворачиваю голову налево, вижу машину слева, если бы начал перестраиваться, ударил бы ей в бочину. С правой стороной вообще беда.

Объясните, как правильно выполнять этот маневр, буду очень признателен.

Ответ Eulex'a:

Ничего страшного не происходит - просто у тебя еще не хватает быстроты ориентации в пространстве из-за увеличения скорости и числа присутствующих и привходящих объектов и ситуаций. Все придет. То что ты крутишь головой - это очень хорошо - зеркала только помощник, но не заменитель твоего прямого зрения. Правда, старайся избегать одной ошибки, которая присуща начинающим - НЕ ИЩИ ПОМЕХУ, только убеждайся - есть она или нет, а затем принимай решение. С опытом все образуется - будешь их (решения) принимать быстрее.

И последнее - существует два крайних стиля вождения атакующий, когда водитель всегда стремится быть первым и оборонителный, когда он пытается всех пропустить. Большинство же водителей - это смешение стилей (знаешь закон колокола?). Сейчас из-за неловкости ты ездишь оборонительно, что опаснее для тебя и окружающих, помни, что перестраиваться, пытаясь пропустить всех - очень трудно, пытайся выравнивать свою скорость со скоростью потока или даже иметь ее чуть выше - перестраиваться станет легче.

Ответ Эл'a:

...тип зеркал - очень важен. Не менее важна их регулировка. Очень правильно сказал Vadim AB о том, что нужно избегать резких перестроений, неожиданных для окружающих - подпишусь под каждым словом. Однако и "крутить головой" - необходимо. Со временем выработается чрезвычайно полезный навык короткого контрольного взгляда через плечо непосредственно перед перестроением, в дополнение ко всем описанным действиям и "материальной части"... вот тогда и не будет лишней работы для шеи (хотя в принципе и она полезна...;-))

Ответ Vadim AB:

Как совершенно справедливо сказано передо мной, нужно постоянно контролировать обстановку вокруг машины. Важна правильная регулировка зеркалов, так, чтобы в зеркало не был виден бок своей машины, но наклонившись, можно было бы увидеть, а также не ограничивался горизонт. Также помогает сократить мертвую зону как бы "выглядывание" в зеркало. Но это вторично, главное первое. Непосредственно перед маневров произвести контрольный взгляд в центральное зеркало, потом в боковое. Следующий важный момент - никогда нельзя перестраиваться резко, предварительно нужно включить поворотник, после этого плавно уходить в сторону. Выполняя это правило, позволишь машине, неожиданно оказавшейся в мертвой зоне предпринять контрмеры. С новичками это часто случается. Еще. Перестраиваться надо практически всегда с набором скорости, не имею в виду пробки, там только силовые методы или кто-то пропустит. Поперву бывает неуютно, но это ускоряет маневр и снижает риск.

Ответ Эл'a:

Вообще говоря, большинство водителей достаточно типично реагируют на Ваши действия на дороге. Понимание этих типовых реакций в принципе позволяет не только предсказывать поведение окружающих водителей, но и в значительной степени контролировать и "ход мыслей", и конкретные их действия в ответ на Ваши.

Рассмотрим реакцию среднестатистического водителя в описанном Вами случае.

...Вы оцениваете обстановку, видите "просвет" в соседнем ряду и собираетесь в неё перестроиться. Включаете поворотник, затем делаете паузу длиной 2 секунды. Водитель авто, перед которым "просвет", видит включённый поворотник, и реагирует в большинстве случаев так:
Типичная реакция 1: восприятие Вашего намерения (0,5 сек);
Типичная реакция 2: первое естественное "движение мысли" - пропустить (0,5 сек). Обычно сопровождается "приотпусканием" акселератора;
Типичная реакция 3: второе естественное "движение мысли" - "Не пущу!" (это происходит рефлекторно, "московский стиль", увы, весьма "агрессивен", и для этого есть предпосылки, но это уже другая тема). Обычно сопровождается нажатием на акселератор и "захлопыванием" просвета;
Типичная реакция 4: получение удовольствия от достигнутого результата...:-)

Таким образом, предоставленные 2 секунды вполне достаточны для реализации описанного процесса.

Скорректировать этот стереотип можно, например, уменьшением "предоставленного на размышления" времени. Попробуйте понемногу уменьшать 2 секунды, шаг за шагом, и быстро найдёте оптимальное время, когда начало Вашего перестроения предупредит ТР 3. Причем речь пойдёт о десятых долях...

Наиболее предпочтительный же вариант перестроения (он же "мягкий", безопасный и не конфликтующий с концепцией "серой тени", состоит в следующих действиях:

Включение поворотника;
Пауза (примерно полторы секунды);
"Демонстрация серьёзности намерений": короткое дозированное смещение (сантиметров на 20) в сторону "просвета";
Контроль "ответной реакции";
Собственно перестроение.
Вообще, городское вождение - это чрезвычайно занимательный процесс, особенно если к нему подходить творчески...

Нюансы, нюансы...:-) Безусловно, правильное перестроение - динамическое, т.е. с ускорением, которое позволяет предупредить возможные действия по "захлопыванию просвета". Вообще говоря, есть два принципиально разных метода восприятия дорожной обстановки: статический и динамический. Держать руку на пульсе динамики развития обстановки - разумеется, предпочтительно, однако, не просто этому научиться... это удивительное чувство контроля над ситуацией складывается из множества маленьких нюансов, и из ассортимента приёмов, не "эффектных", возможно, зато эффективных...:-) ...наверное, полезно было бы этим нюансам уделить некоторое внимание.

Ответ Эл'a:

Подвигла меня на общие темы последняя короткая дискуссия о перестроениях. Как-то бросилось в глаза, что обсуждаемые вопросы касаются только техники управления автомобилем. Другие вопросы как-то остаются в тени, совершенно незаслуженно. Однако, комплект безупречных водительских навыков, даже вкупе с умением анализировать дорожную ситуацию в динамике - это только часть водительского искусства. Не менее важный круг вопросов - это Ваше взаимодействие с окружающей средой. А она, эта среда, как правило, представлена в конфе в виде некоей бесформенной серой массы, от которой иногда отделяются несколько более резко очерченные "компоненты", обладающие более или менее полным комплектом свойств "дорожного хама", ставящие Вас в различные "неудобные" ситуации. Отсюда и рождаются флеймы типа "учить"- "не учить". Между тем, в конфе немало водителей, которые, при прочих равных условиях, сталкиваются с "хамством" гораздо реже других. Похоже. они знают некое "противоядие"?

Рассмотрим пару свежих примеров.

Смещение можно начинать одновременно с включением повротника - но выполнять его медленно и с постоянным контролем результата. Варианта развития событий всего два. Первый - вы видите, что задний тормозит и перестраиваетесь. Второй - он ускоряется и обьезжает вас - продолжаете со следующим :) Не забывайте, что с каждым разом вы все больше смещаетесь в соседний ряд и шансы, что вас пропустят, увеличиваются.

Такой приём перестроения называется "переваливание". Да, этот приём часто эффективен, однако не лишён существенных недостатков.

И главный недостаток - в том, что тот, на кого Вы "наваливаетесь", не есть нечто обезличенное, это живой человек, со своими эмоциями, Вам абсолютно незнакомый, а Вы ДЕМОНСТРАТИВНО пренебрегаете его мнением, да и вообще фактом его существования. Поэтому реально возможны не 2 варианта, а всего один: Вы его ОСКОРБИЛИ. Не пустил он Вас - он ответил на "оскорбление", "выдавили" - будет искать возможность отплатить той же монетой... а какие "валюты" ходят на рынке человеческих взаимоотношений - известно, и курс - стабилен...:-) СтОит ли удивляться, что Вас чуть дальше без видимых причин нагло "подрЕзали"? Нет, не стОит... ведь такой стиль вождения неминуемо умножает число "обиженных", и кто-нибудь да попадёт в выгодное положение для того, чтобы "отомстить", когда Вы и думать о нём забыли...

Другой вариант перестроения, более "безобидный":

Смотришь в правое зеркало, видишь зазор. Еще в своей полосе давишь педаль в пол, когда расстояние до переднего сокращается до 0.5-1 м руль вправо и одновременно с этим поворотник...

Технически - почти безупречно (если не считать некоторой зависимости от действий впереди идущей машины). Однако водитель, перед которым Вы встраиваетесь, ИМЕЕТ ПРАВО знать заранее о Ваших действиях. И даже это "попранное" право - источник отрицательных эмоций для него, а в конечном счёте - и для Вас, в какой-то степени.

Кстати, к слову о "серой тени", почему тень "серая"? Ведь она и так бестелесна? Потому что контрастная "тень", да ещё в динамике, может и напугать, и обмануть чувства, и спровоцировать ненужную реакцию...

Комплект водительского мастерства, IMHO, помимо искусства управления автомобилем, включает в себя такие понятия, как: тактика и стратегия (eulex), прогнозирование дорожной ситуации, дозированное применение навыков, определение технических возможностей окружающих автомобилей, понимание и управление психо-эмоциональными составляющими окружающих, бесконфликтность, интерактивное взаимодействие, "сглаживание" неравномерности потока, и ещё тьму понятий и определений, с которыми так или иначе сталкивается КАЖДЫЙ водитель, обычно в качестве пассивной составляющей. Однако, "активное" взаимодействие гораздо интересней, разве нет?...:-)


Взято с Rallyfan =)

Shuma777
18.02.2013, 13:07
Snap, хорошая статейка!:good:
но первая фраза улыбнула:
Я тот самый чайник.

Snap - чайник!:lol::lol::lol::lol::lol:

Snap
18.02.2013, 13:51
Nekto, Эт копипаст =) Думаю кому то понравится и будет полезно

m-avto
18.02.2013, 17:15
Теория, теория... Ничто так не позволит чувствовать себя уверенно за рулём, как практика. Можно перечитать тысячу книг по вождению, а можно один раз сесть за руль автомобиля в час пик в Москве, и... обосраться.

Snap
18.02.2013, 17:21
m-avto, ну без теории порой тоже лучше к практике не приступать :cool:

Злючка
18.02.2013, 17:24
в час пик в Москве, и... обосраться
кружочек по мкаду и ты ас вождения :biggrin:

m-avto
18.02.2013, 20:09
Злючка, что интересного в движении по кругу на дороге в десять полос? Вот внутри ТТК или Садового это да, очень дисциплинирует внимание:)

Slipknot11879
19.02.2013, 09:52
кружочек по мкаду и ты ас вождения :biggrin:

Первый раз,когда ехал в питер,естественно ехал через москву,через мкад....Пропустил по незнанию свой съезд на ленинградку,потом пропустил вообще все мысли связанные со съездом...Прокатился кружок по мкаду.После этого дороги показались райским отдыхом.Считаю МКАД хорошим для себя вступительным экзаменом перед дальнейшим обучением,длинною в жизнь.:yes:

Shuma777
19.02.2013, 10:33
http://allday.com.ua/uploads/posts/2011-09/1314911314_6-w600.jpg

m-avto
19.02.2013, 11:18
Прокатился кружок по мкаду
:o:o:o

Алёшенька
19.02.2013, 14:24
Можно перечитать тысячу книг по вождению, а можно один раз сесть за руль автомобиля в час пик в Москве, и... обосраться.
А приезжай в гости, Лёха. После Зеликовских отморозков, катание по Маскве - просто отдых и наслаждение логичностью, предупредительностью и вежливостью :gamer:

SELENGER
19.02.2013, 15:21
я когда тачку покупал , конечно обалдел от скоростей на мкаде вашем . Водитель пидалил местами 170 ...:shout:

Gold_men
19.02.2013, 15:33
SELENGER, не без этого...
Блин я все время читаю как БЕЗКОНТАКТНОГО вождения:hang1:

Shuma777
19.02.2013, 15:56
БЕЗКОНТАКТНОГО вождения
ты так не умеешь?!:lol::lol::lol:

Gold_men
19.02.2013, 16:00
ты так не умеешь?!:lol::lol::lol:

обычно везет,но вот пару раз не получилось:lol:

cerber
24.02.2013, 13:39
я через неделю после того как права получил, в центр поехал. научился тачку водить за два часа как будто 70 лет за рулём. на садовом в ё..ный тоннель на Тверской раз 7 заехать пытался.:mocking: кругом тачки по 5 лямов менты на каждом шагу. и кирпичи. и все цуко переулки односторонние, поворот пролетел можно не планировать ничего на ближайшие 2 часа.

val111ryb
24.02.2013, 19:19
я через неделю после того как права получил, в центр поехал. научился тачку водить за два часа как будто 70 лет за рулём. на садовом в ё..ный тоннель на Тверской раз 7 заехать пытался.:mocking: кругом тачки по 5 лямов менты на каждом шагу. и кирпичи. и все цуко переулки односторонние, поворот пролетел можно не планировать ничего на ближайшие 2 часа.

Вот чего не ожидал услышать от человека проживающего в Москве так это таких отзывов о тоннеле на Тверской:biggrin: Всегда думал, что местные спокойно на все это смотрят (а неместные джигиты вообще плевать хотели на правила). Если для тебя нормально не планировать ничего коли поворот пролетел, то эти гости не впадлу могут метров 200 задним ходом шпилить после того как сообразят что проскочили. О развязках на ТТК вообще молчу, там хоть все подписано, но на ходу разобраться если не знаешь реально при скорости движения км 30. Вобщем классно в столице:yahoo:

cerber
28.02.2013, 22:45
терпеть не могу центр. а тоннель когда пролетаешь оказываешся на верху. и попасть от туда назад на садовое целая история. а жопой по встречке я у себя каждое утро езжу, на работу:crazy:

m-avto
01.03.2013, 10:11
а жопой по встречке я у себя каждое утро езжу, на работу
Видео штоле сними:biggrin:

Snap
06.03.2013, 14:50
cerber, Не боишься что прав лишат ?

Pogranec74
06.03.2013, 15:13
езда задом по встречке-1000р дпсу на лапу
по автобусной полосе- 300рэ
и так каждое утро либо 1000, либо 300

Snap
06.03.2013, 15:22
Pogranec74, По закону если не ошибаюсь лишение

- Сообщение добавлено в 15:19 - Предыдущее сообщение размещено в 15:18 -

http://www.baltinfo.ru/2012/02/13/Verkhovnyi-sud-zapretil-dvizhenie-zadnim-khodom-po-odnostoronke-259340

- Сообщение добавлено в 15:22 - Предыдущее сообщение размещено в 15:19 -

http://www.stop-signal.info/pdd/872-dvizhenie-zadnim-hodom-po-doroge-s-odnostoronnim-dvizheniem.html

Pogranec74
06.03.2013, 15:28
Snap, по закону-то да, но по утрам когда пробки, гайцы спецом стоят там где все нарушают, на себя работают)))

cerber
15.03.2013, 21:27
учите правила дорожного движения господа. и не слушайте никого. специально спрашивали у гайцов. и интересовались у главного ГИБДД. на их сайте. езда задом во встречном направление если это не односторонние движение, и вы не создаёте помех другим транспортным средствам, не запрещена. если вы пересекаете автобусную остановку, поворот либо второстепенную дорогу задним ходом, штраф 300руб. теперь про лишение. гайцы в основном лишают за то что ты пересекаешь двойную сплошную чтобы попасть на встречку. ещё ссут в уши и всячески разводят. в правилах ни где не указано что ездить так запрещено, по этому можно. но только до остановки или поворота. я с утра разворачиваюсь на пунктире, перед пробкой встаю ближе к обочине, включаю аварийку, и еду задом до въезда на проходной. у меня по пути нет остановок и поворотов и перед въездом пару раз гайцы стояли. они даже ...ем не повели. так что то что вы тут пишите про лишение это чушь.

- Сообщение добавлено в 21:27 - Предыдущее сообщение размещено в 21:16 -

Snap, Кирилл ты путаешь езду жопой под кирпич. это лишение прав. я же говорю про обычную дорогу. когда ты тупо пробку объезжаешь.сами посудите в езде задом по встречке нет смысла. нафиг это делать если можно передом ехать в своей полосе? те кто писал правила не учли тупо пробки. но учли что найдутся те кто поедет задом под кирпич.вот по этому и есть штраф создание помехи встречному транспорту. когда мимо остановки идешь или мимо поворота. ещё обычные менты тебе могут хулиганку впоять вот и всё.

Павел
04.05.2013, 11:17
А приезжай в гости, Лёха. После Зеликовских отморозков, катание по Маскве - просто отдых и наслаждение логичностью, предупредительностью и вежливостью :gamer:

Да ну:-) не замечал, каждые писят метроф симафоры, между ними по два лежачих полицейских,ю чтобы проехать Зелик насквозь надо потратить более получаса при рабочем движении:-)

сам из Зелека, ща в Голубом живу:-)

Вот где отморозки, так это КАД, пробок нет, встань в левый ряд на бмв с мск или колхозными номерами и задрючат:-) , принципиально проверял тугость очка питерцев, таскал до 160, на этой скорости обычно успокаиваются и идут позади, типа так тут все летают, берешь правее- слева поползли сотку:-) Совпадение наверное.

Я в 2005 второй день правам, за рулем 2141 с картой полез тупо в центр, садовое, переулки, бульварное.. к вечеру я пользовался зеркалами уверенно, через денек зеркалами чиркал, габариты чувствовал как свои:-)

Павел
04.05.2013, 18:49
по автобусной полосе- 300рэ


В декабре мне прислали штраф 3000р, за беспонтовую фотку на этой полосе на ул.Липецкой. У тебя скидки?:-)

Саня Новик
06.05.2013, 14:10
езда задом во встречном направление если это не односторонние движение, и вы не создаёте помех другим транспортным средствам, не запрещена
Был у меня в жизни случай - Бог от греха спас: пробка медленно движется, а мне надо напротив, но от места разворота до этого съезда - метров 300, чтобы по правилам, то нужно метров 500 в пробке проехать, развернуться и потом повернуть направо... но это полчаса времени, не меньше. Решаюсь на такой маневр - поворачиваю в месте для разворота, правый крайний ряд, включаю аварийку и задним ходом. Дорога свободная - вальнул, чтоб побыстрее... смотрю в зеркало заднего вида - все чисто... и тут - женщина! я ей чуть по ногам не проехал! для нее - это часть дороги с односторонним движением и она смотрит, как и положено - налево! Если бы не это чудо, пару лет на поселении мог "экономить" потом время... к тому времени водительский стаж был более 8 лет(это к вопросу о том, что внимательнее быть надо).

cerber
01.06.2013, 00:47
Саня Новик, ну это дло такое. особенно если проезжаешь пунктир. кому то может надоесть торчать в пробке и он конечно не будет смотреть в зеркала, и приедет точняк к вам в бочину. по этому если у вас М кресла или вы не умеете вертеть башкой как сова чтобы до кучи соседнию полосу мониторить. и не осознаёте что при езде задом чтобы свалить резко от автобуса, руль надо крутить в противоположную сторону! лучще так не делать.

- Сообщение добавлено в 00:47 - Предыдущее сообщение размещено в 00:41 -

я при езде задом не пользуюсь зеркалами. при отсутствии М кресел я обнимаю нежно правой рукой спортивные рекаро, выворачиваю башку на 180 градусов, и спокойно еду на авариечке. при этом в заднее стекло я мониторю всю дорогу как в лобовое. и перефирийным зрением секу за теми кто в пробке.

Fikus-na-sene
01.03.2014, 10:57
Ездила по мск и мкаду в 4 утра в СБ - какала кирпичами только вьет)))