Просмотр полной версии : куплю е36
DimiDroL
20.12.2013, 04:11
Вступаю в ряды водителей бмв. Вот хотел попросить вас помощи в выборе и покупке данного автомобиля. Из пожеланий: двигатель 2.0-2.5. механика. В остальном рассмотрю ваши варианты.
Gold_men
20.12.2013, 09:11
Димон здарова ёпта!!!
- Сообщение добавлено в 09:11 - Предыдущее сообщение размещено в 09:10 -
Продайте паТцану тачку)))
CTPAHHuKz
20.12.2013, 09:26
DimiDroL, :hi:добра. Надеюсь повезет с хорошим экземпляром.
DimiDroL, привет, вливайся:drinks:
DimiDroL
20.12.2013, 15:58
Оо, прием у вас что надо) явно не ошибся с выбором машины и форума)) жду предложений)
Sэmik, Привет, у тебя в Калуге есть несколько неплохих предложений, возможно скоро поеду покорять этот город)
DimiDroL, ты главное запомни, хорошие 36е продают редко.
Гитарист
20.12.2013, 19:02
DimiDroL, привет!
Gold_men, я свою надёжную тачку продал)
DimiDroL, дай ссылки, может видели
DimiDroL
20.12.2013, 21:45
Вот что нашел, тут еще Обнинск..:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52809597-65cf2.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55276660-6b410.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55242296-fb45.html
а еще кидаю ссылку на этот вариантик, очень сомневаюсь что это нормальный вариант, т.к. уж очень долго висит на продаже...
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55325160-bc8a14.html
DimiDroL, ты главное запомни, хорошие 36е продают редко.
значит надо купить то что продают и сделать то что нужно :)
DimiDroL, 1я ссылка продает strsila мой хороший знакомый. состояние авто позавидует каждый с нашего форума, вот только мотор м52 подводит, масло кушает не плохо.
Щас его спросил, продавать передумал, он сам ее продавать не хочет и его многие отговаривают, я в том числе :biggrin:.
3я ссылка - это обнинск, можешь писать sava и roober они от туда
2ю не видел
DimiDroL
20.12.2013, 23:22
Sэmik, Может все-таки надумает?)) не надо его отговаривать))
т.е. м50 движок лучше чем м52, поясните разницу..
exStas, Почему такое отношение к 2.0 ?:scratch_one-s_head:
т.е. м50 движок лучше чем м52, поясните разницу..
все не буду рассказывать, а то щас м-авто будет ругаться :biggrin:
алюсиловое покрытие может и крепче чугунного, но всетаки м52 более изношены чем м50. И цены на ремонтные поршня в разы отличаются
- Сообщение добавлено в 23:35 - Предыдущее сообщение размещено в 23:28 -
Почему такое отношение к 2.0 ?
2.0 бестолковый мотор - маркетинговый ход.
все что ты получаешь - это 6 цилинров и красивый звук. едет так же как м42-44 1.8, а жрет больше и обслуживание дороже.
самый оптимальный на мой взгляд м50 2.5 и м52 2.5 и 2.8, вот тут ты получаешь расход как на 2.0 и восторг
DimiDroL
20.12.2013, 23:40
Sэmik, ммм...хорошо) а если брать 1.8, как сильно его скоростные характеристики отличаются от 2.0?)
DimiDroL, 1'8 - 140 коней m42 и м44 хорошие моторы
2'0 - 150 ни туда ни сюда
DimiDroL
21.12.2013, 00:05
exStas, просто в основном в продаже 1.8 это 114 лошадей.
т.е. в принципе можно смотреть 1.8 но только с мотором м42 или м44?
2.0 бестолковый мотор - маркетинговый ход.
уж самый безтолковый то это 323. и между прочим иска покуривает рядом с м50.
DimiDroL, 1.8 м43 (цепной) у меня такой. Отличие от м42 и м44 в количестве клапанов, что прибавляет лошадей до 145, но там тоже не большая разница весь этот ряд моторов достойный :good:.
стрсила на своем м52 2.0 (1я твоя ссылка) меня не доганяет, но мы так, развлекались (чисто заехать не пробовали), но он откровенно признается, что не может меня догнать :biggrin:
совет чисто от меня, если есть деньги, бери 2.5, не пожалеешь
- Сообщение добавлено в 00:25 - Предыдущее сообщение размещено в 00:24 -
cerber, нет 323 мочит только в путь, меня обходит как мальчика :good:
и между прочим иска покуривает рядом с м50.
опять же если мотор живой
Sэmik, 323 это задушеный 2.5. подогнаный под евростандарт. самый маркетплановый мотор. я на м50 рвал 1.8 в пух и перья и даже не поднимал выше 4000.
- Сообщение добавлено в 00:34 - Предыдущее сообщение размещено в 00:29 -
опять же если мотор живой
но ясен пень. про дохлые я и не говорю. дохлый м50 даже 1.6 объедет.
cerber, у 323 момента больше чем у 325
А 20 "недостающих" коней туда вернуть не сложно
cerber, значит прокладка между рулем и сиденьем такая :biggrin:, я пока не встречал живой мотор 2.0 что м50, что м52,
1 знакомый даже на е34 все мне в уши ссал, что у меня 4х овощ, пока он меня не достал и мы не стартанули, оказывается его е34 не ехала вообще :lol:. Потом он купил е36 м50 2.0. история повторилась.
Я даже с 323 пытался гоняться (бывшая 13th), вот там живой м52 :good: , вот тогда я реально понял, что я лох, вроде в шахматах выиграл, потом на прямой 4я отсечка и 5ю газ в пол и у меня уже 200 (мой предел кстати :crazy:) и тебя 323 догоняет, выравнивает скорость и жестами: "мол давай газу", а я : "не могу - ВСЕ", он махает рукой и уезжает, вот это уже точно не 2.0
- Сообщение добавлено в 00:42 - Предыдущее сообщение размещено в 00:40 -
cerber, меня кстати на дохлом 1.6 катали :lol:
оказывается его е34 не ехала вообще
пятак с м50 и не поедет даже если мотор живой. моя иногда бывало и по асфальту шлифовала, правда не долго и не всегда:crazy:
DimiDroL
21.12.2013, 00:51
из прочитанного следует)))
2.0 не стоит брать) лучше 2.5 на м52) или 1.8 м42,м43,м44.
все правильно понимаю?))
DimiDroL, неееет
лучше 2.5 на м52)
2.5 м50, м52 или 2.8 м52 или 1.8 м42,м43,м44 (преобладая к м44)
- Сообщение добавлено в 00:56 - Предыдущее сообщение размещено в 00:54 -
короче все, кроме любого 1.6; любого м40 и любого 2.0
DimiDroL, первую машину покупаешь?
DimiDroL
21.12.2013, 01:03
эмм... первую бмв) до этого были другие)
m43b18
http://www.youtube.com/watch?v=qN9XGqK3fwo
m44b18
http://www.youtube.com/watch?v=Xj9rTGNzcCE
e36 m50b25
http://www.youtube.com/watch?v=PvYLhmn1Z5Y
DimiDroL, а дальше сам думай, что ты хочешь купить за примерно одинаковую сумму:pardon:
- Сообщение добавлено в 01:14 - Предыдущее сообщение размещено в 01:12 -
ну или так, я бы назвал это телепортацией на километров 5 вперед :))
http://www.youtube.com/watch?v=51ifwRzXUfs
DimiDroL
21.12.2013, 01:22
Sэmik, более чем доходчиво)) 2.5 будет намного приоритетнее в моем выборе)
последний не потяну маленько)))
самый оптимальный на мой взгляд м50 2.5 и м52 2.5 и 2.8, вот тут ты получаешь расход как на 2.0 и восторг
Согладзе!
уж самый безтолковый то это 323.
Не согладзе!
cerber, нет 323 мочит только в путь, меня обходит как мальчика
Согладзе!
Sэmik, 323 это задушеный 2.5. подогнаный под евростандарт. самый маркетплановый мотор.
Не согладзе!
Sэmik, более чем доходчиво)) 2.5 будет намного приоритетнее в моем выборе)
Да! Но только м52 2,5. м50 2,5 древние как мамонты.
m-avto, древние как мамонты это м10 м20 или какие там:biggrin:, а м50 это надежный старичок :good:
m-avto,
Sэmik,
детишки вам чего не спится то?
cerber, я работаю по субботам, папаша :)) Аххаха!
cerber, ахахах, я работаю сегодня и на след субботу вместо последних 2х дней в 2013году
ааа. а я впахивал как чёрт всю неделю и мечтал спать до часу в субботу. но почему то вскочил как ..дак в восемь утра:unknown:
ааа. а я впахивал как чёрт всю неделю и мечтал спать до часу в субботу. но почему то вскочил как ..дак в восемь утра
Ну ты ж знал, потому что, что утром приду в эту тему я и начну обсирать м50 и восхвалять м52? :))
cerber, ну это у тебя уже биологический будильник :mocking:
ну это у тебя уже биологический будильник
это сигнализация на то что кто то хает М50.
m-avto, всю ночь ворочился.
cerber, ахахах, всю ночь не спал.
эмписат эмписат, тока не эмписятдва нэээээт, :lol:
хотя у меня от м50 осталась только половина, вторая м50в26:crazy:
всё равно чугунный блок считаю простым и надёжным.
пора наверное тему в курилке новую создавать
"флудилка м50 против м52"
ща замутим опрос. а то давненько небыло.
- Сообщение добавлено в 11:39 - Предыдущее сообщение размещено в 11:37 -
флудилка м50 против м52
м50 против м44 ещё. или как два лишних целиндра не дают обсереться на средних оборотах.
Я на своем М52 в20 рву м42 1и8 на любых расстояниях. Заезжали не один раз. И да, пятёра на 2.0 это не треха, не едет вообще, хоть М50 хоть М52, также проверено не однократно. С М50 в20 у нас есть две 36х, но я с ними не вставал, они задрочены в усмерть, смысла нет.:pardon:
Так что я считаю, тут все от мотора зависит, если он труп, то будь там хоть три литра, толку ни какого
DimiDroL
22.12.2013, 22:56
Sэmik, а такой аппарат неизвестен тебе?))
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56060199-f06a69.html
DimiDroL, спойлер как в андеграунд 2 :good:
надо брать
CTPAHHuKz
22.12.2013, 23:09
Редко когда у таких "гонщиков", которые обвешивают машину тем что по ихнему мнению добавляет машине + к скорости разгона и килограмм пафоса, находится в хорошем состоянии ...
DimiDroL
22.12.2013, 23:11
exStas, хах)) и не важно состояние)) там же еще жабры на капоте)))
- Сообщение добавлено в 23:11 - Предыдущее сообщение размещено в 23:10 -
CTPAHHuKz, согласен) но рассматриваю все варианты, исключения бывают..
скамейка огонь. интересно он нишу вырезал под вторую банку, или тупо висит муляж.
- Сообщение добавлено в 00:13 - Предыдущее сообщение размещено в 00:10 -
с другой стороны. если аппарат по тех части неплохой. внешний вид всегда можно изменить. так обычно и делается потом пол года колхоз пред хоза убираешь.
DimiDroL
25.12.2013, 00:25
А у меня еще вопрос. Если я возьму 1.8, а вскоре захочу воткнуть туда 2.5, нужно будет менять коробку или еще что-либо? и сколько это по деньгам встанет?
CTPAHHuKz
25.12.2013, 08:43
DimiDroL, навскидку - навесное, коробка, тормоза, выхлоп ...
DimiDroL
28.12.2013, 20:43
http://www.avito.ru/moskva/avtomobili_s_probegom/bmw_3_1994_258149006
в чем же подвох такой скидки...
вот думаю сгонять посмотреть...
youlazar
28.12.2013, 21:04
Никаких подвохов. Барабаны так и стоят.
Спорт подвеска HAMANN MOTORSPORT
разве хаман что то делал когда то на е36? мне кажется они не ниже пятаков делают частюльки.
- Сообщение добавлено в 22:07 - Предыдущее сообщение размещено в 22:03 -
по ссылке могу сказать. барабан на вёслах по ходу битый в жопу с лева.
- Сообщение добавлено в 22:08 - Предыдущее сообщение размещено в 22:07 -
до рестайл.
- Сообщение добавлено в 22:11 - Предыдущее сообщение размещено в 22:08 -
да и с крышей непонятно чё за тюненх.:crazy: походу тупо люк потёк решили гудроном облить.
Sэmik, а такой аппарат неизвестен тебе?))
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56060199-f06a69.html
пару, тройку раз видел, даже видел без спойлера, я бы не советовал брать, только из-за переднего бампера :lol:
кстати был интересный случай с этим бампером.
Воскресенье, 4 часа дня. У меня оторвало натяжной ролик ремня, недалеко от гаражей тестя. Я тестя вызываю и еду в его гаражный кооператив без ремня. Там садимся на его машину и безуспешно по магазинам ищем этот ролик (все таки выходной и вечер). Тут тесть вспомнил, что в оном из гаражей пилили какую то бмв, я туда залетаю, а они как увидели меня с таким же бампером, повскакивали и пытаются доказать, что нормальный бампер, а я им про ролик задвигаю, короче не понимаем друг друга :crazy:, Потом оказалось, что они буквально днем ранее продали кому то точно такой же бампер 1 в 1, у меня тачка такого же цвета и с таким же бампером оказалась :lol:
DimiDroL
11.01.2014, 19:40
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/54972515-8f9bf.html
а мб эта ничего,что думаете?)
а вот Обнинская...
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56693800-7f31.html
DimiDroL, обе не плохи, но первая 91 года и скорее всего там мотор безванос (если иначе, то мотор менялся). если кузов живой можно брать, но я бы роискал с ваносным мотором.
2я тоже не плоха, но китайские бампера отталкивают и там тоже мотор безванос может быть. он выпускался до 09.1992г
DimiDroL, Первая вообще не вариант, морда вся кривая, и собранная не пойми из чего, усы рестайл, бампер дорестайл, одна ресничка не понятно к чему:unknown: я бы даже смотреть не стал.
А второй вариант на любителя(на последней фотке вообще левая машина, 46я) не понятно зачем, но посмотреть можно
DimiDroL
11.01.2014, 20:16
Sэmik, как определить с ваносом мотор или без него?
идеальный вариант я чувствую совсем долго буду искать)) а терпение по-тихоньку заканчивается, тяжко без машины))
как определить с ваносом мотор или без него?
Капот открыть и посмотреть. вот ваносный мотор
http://s1.blomedia.pl/autokult.pl/images/2011/06/m50b25vanos1-616x462.jpg
идеальный вариант я чувствую совсем долго буду искать)) а терпение по-тихоньку заканчивается, тяжко без машины))
Лучше потерпеть немного и найти не плохой вариант, чем выкинуть деньги не пойми за что и потом кусать локти.
DimiDroL
11.01.2014, 20:26
хочется как минимум найти компромиссный вариант цены и кач-ва, при нормально работающей основе (двиг. коробка. кузов...)
хочется как минимум найти компромиссный вариант цены и кач-ва, при нормально работающей основе (двиг. коробка. кузов...)
Ну думаю в районе 250 можно найти не плохой вариант с достаточно живым кузовом( основной критерий выбора) и не таких кудрявых годов (91-92й)
DimiDroL
11.01.2014, 20:33
yuraz, спс, так понятно.
- Сообщение добавлено в 20:33 - Предыдущее сообщение размещено в 20:31 -
Ну думаю в районе 250 можно найти не плохой вариант с достаточно живым кузовом( основной критерий выбора) и не таких кудрявых годов (91-92й)
с этим тоже) в основном нахожу с норм кузовом, но двиг. 1.8 или 2.0 ... ну или наоборот..
[quote="DimiDroL;59419"]норм кузовом, но двиг. 1.8 или 2.0
Лично для меня этого было бы достаточно, хотя бы на первое время, ИМХО лучше со временем поменять двиг на более мощный( если тебе это в итоге будет нужно), чем вбухивать деньги в мертвый кузов.
CTPAHHuKz
11.01.2014, 20:41
yuraz, у меня кузов 93го года может дать фору по состоянию ... Ржавчины нет. Когда кузовщик разбирал удивлялся как машина так сохранилась. Да и недавно были фото корча который снап с упырем делают, тоже 92го года купе. Кузов живой.
Я эт к тому что не надо быть предвзятым к году выпуска ...
DimiDroL
11.01.2014, 20:43
yuraz, такие мысли тоже присутствует, но 1.8 все равно для меня очень мало. А 2.0, как-то все отговаривают, плюс к тому на 2.0 очень много объявлений на продажу, что тоже дает пищу для размышлений...
А чем тебя не устраивает 2.0? у меня вторая машина с 2хлитровым мотором и я себя ущербным не чувствую:pardon:
Не хочу тебя ни в чем убеждать, решать в итоге все равно тебе. но живой 2.0 ни чуть не хуже мертвого 2.8 :biggrin:
DimiDroL
11.01.2014, 21:11
yuraz, мне не с чем сравнивать, поэтому я прислушиваюсь к советам окружающих, и почему-то все говорят, что 2.0 уступает 1.8 м43-44, следовательно нет никакого смысла его брать. вот и ломаю голову..
почему-то все говорят, что 2.0 уступает 1.8 м43-44
Ну говорить можно много и долго, только разговор в итоге может получится не о чем:biggrin:
мне не с чем сравнивать
вот это важно, у меня друзья тоже сначала смеялись над моим "древним" автомобилем(любят они всякие там новые приоры и прочее овно), пока я многих из них на нем не вздрючил:biggrin:
Я тебе скажу после грустных поджопников типа логана или акцента, едет даже 1.6 и еще как едет.
Долго можно спорить о том что лучше и у каждого будет свое мнение:pardon:
Удачи в правильном выборе:drinks:
DimiDroL
11.01.2014, 21:42
yuraz, ок, спасибо за дельный совет.
yuraz, ты все верно говоришь, но человек спросил нас, какой варик будет оптимальным, вот ему и сказали что нужно брать.
по году тут так же скажу: "у бмв нет года, у бмв есть состояние :good:"
DimiDroL, я бы на твое месте не сворачивал бы, потерпи, я пол года выбирал и нашел свое, как она появилась я сразу увидел, что это ОНА;)
Я тебе скажу после грустных поджопников типа логана или акцента, едет даже 1.6 и еще как едет.
Золотые слова! :good:
Я тебе скажу после грустных поджопников типа логана или акцента, едет даже 1.6 и еще как едет.
а 1.8 даже приору немного обходит :lol:
Prizrac22
12.01.2014, 00:49
Парни дело говорят. Semik помогал мне с поиском машины, и сейчас я делаю ей полный перебор))) состояние на ура. А по началу готов был купить такое г....))))) главное не торопись, и на дешевые понты не ведись.:hi:
Prizrac22, как я понял, ты машину нашел на следующий день как понял что ты ищешь е36 :lol:
DimiDroL
12.01.2014, 03:44
а 1.8 даже приору немного обходит :lol:
Вот-вот, у меня до этого приора была) едет хорошо, но щас я хочу, чтобы ехала хотя бы на порядок лучше, но моторы от 2.8 и бодрее наврятли потяну...
бросать искать бмв точно не собираюсь, для себя уже решил, что я хочу) вот только бы не сорваться и купить что попало... да и ехать смотреть машины мне одному резона нет, бмв не покупал, значит не знаю, что там и где может быть.
Так что пока ищу и ищу)
DimiDroL, молодцом, не подведи нас :good:
кстати 2.5 и 2.8 почти одно и то же;) 323 тоже неплохо едет (мой м43 как стоячего)
DimiDroL
12.01.2014, 05:14
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56755842-bbe8ed.html
еще варик...
DimiDroL, чОрный седан это гуд:good:
китайскую оптику в топку
DimiDroL, седан с виду не плохой, китайская оптика тоже не проблема, но я уже писал про м52в20. если ты хочешь быстрее чем приора, то эта машина не намного быстрее ее и 2.0 точно не твой вариант! Хотя можешь потом свапнуть
- Сообщение добавлено в 12:58 - Предыдущее сообщение размещено в 12:41 -
зашел на авто ру. поглядел варианты по всем регионам, 323, 325, 328, до 250 000р. Вот последние 3 варианта (можно дальше тыкать на уменьшение цены)
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55288556-b8fb9.html не плохой вариант, но у него уже мотор заменили на 2.5 безванос
вот я бы глняул http://cars.auto.ru/cars/used/sale/54307980-8dba.html
вот еще http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56581821-8bea50.html с виду четкая, но не понятно, почему панель дорестайловая на рестайловой машине и мотор уже поменяли с м52в20 на м50в25. вобщем я бы глянул.
- Сообщение добавлено в 13:04 - Предыдущее сообщение размещено в 12:58 -
знакомые диски, где то я их встречал уже в соц сетях :biggrin:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55325160-bc8a14.html
если ты хочешь быстрее чем приора, то эта машина не намного быстрее
Ну ты сейчас наговоришь, у меня М52В20, к тому же сарай, ни одну приору в жопе не чую со светофоров, про трассу вообще молчу, даже на полудохлом сцеплении.
yuraz, я говорю, то что вижу. живой 2.0 не плохой мотор.
я это все пишу, что ТС не сворачивал. есть же полно вариантов, сам только что смотрел
Sэmik, Согласен, есть достойные варианты, только не нужно торопиться и выбрать машину по душе ну и соответственно по состоянию. Тут и на форуме бывает всплывают очень вкусные варианты по адекватному прайсу
DimiDroL
13.01.2014, 02:00
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56803971-a525.html
свеженький вариант...
и купе:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56805099-c1331e.html
DimiDroL
15.01.2014, 09:18
Ну собственно теперь у меня есть бмв е36 купе =))) можете меня поздравить):yahoo::yahoo::yahoo::yahoo: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56805099-c1331e.html
CTPAHHuKz
15.01.2014, 09:20
DimiDroL :good: поздравляю.
поздравляю, по чем взял?
сидуха водителя там пропукана как надо:biggrin:
DimiDroL
15.01.2014, 10:10
спасибо, спасибо))
exStas, 180к.
Едет она конечно что надо)) даже пока что немножко перебор)))
CTPAHHuKz
15.01.2014, 10:25
Как цену так сбил с 240? По кузовщине косяки понаходили?
поздравляю с приобретением :good:
DimiDroL
15.01.2014, 10:31
Как цену так сбил с 240? По кузовщине косяки понаходили?
ага, косяки есть, но все мелкие, все исправимо. Как это удалось, удивлен сам))
Koss, спасибо)
2,5 мт - огонь, 180 норм,
ценнег на четверть скинул:good:
рассказывай че как
DimiDroL
15.01.2014, 10:46
да я даже не знаю, что рассказать)) пока что сам под впечатлением) до сих пор не верю, что у меня есть своя (!!) бмв))
что интересно, спрашивайте)) Думаю скоро сделаю свой первый борт журнал))
DimiDroL, поздравляю! по фоткам ничё так купень. делай бортовик скорее, интересно прям.
помню тот день когда мне мою пригнал друг, в нутри прям всё играло и пело такое ощющение счастья и радости:yahoo:
DimiDroL, Ну вот видишь, а ты переживал:biggrin: Поздравлямба:drinks: Бортовик давай!
DimiDroL, ого,поздравляю. ты взял правильный кузов с правильным мотором и за правильные деньги :biggrin:, ждем бортовик, где ты нам покаэешь, что у нее и правильное состояние и без колхоза :give_rose:
youlazar
16.01.2014, 12:38
Поздравляю с покупкой!:good:
Как ты продавана на 60 штук загипнотизировал?:scratch_one-s_head:
DimiDroL
16.01.2014, 19:18
Поздравляю с покупкой!:good:
Как ты продавана на 60 штук загипнотизировал?:scratch_one-s_head:
я думаю он понимал что и за сколько отдает) но без гипноза не обошлось;)
DimiDroL, ну где там фотки то?
- Сообщение добавлено в 19:43 - Предыдущее сообщение размещено в 19:42 -
или на худой конец бортовик.
cerber, у него нет фотика, вон он карандашом зарисовал:lol:
ну пускай рисует чё да как значит.:biggrin:
- Сообщение добавлено в 21:40 - Предыдущее сообщение размещено в 21:39 -
взялся за гуж, полезай в кузов.
DimiDroL
18.01.2014, 07:38
Кстати в карандаше рисовали именно с нее)) все скоро будет) пока учусь правильно кататься на заднем приводе))
vBulletin® v3.8.8 Beta 1, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot